西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視　長ければ半年以上動きがないことも

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:19:51.82

知人女性への強制性交の疑いで書類送検された西武・山川穂高内野手（３１）が、事件報道後の先月１２日に出場登録を抹消されて１カ月が経過した。
明確な処分もないまま、「疑い」の段階で試合に出られない状態が続いていることを、選手会は強く憂慮している。

山川は１１日、所沢市内の２軍施設で練習。
イースタン・リーグの楽天戦が中止になった２軍選手と一緒に室内練習場でノックを受けたりする様子を、
ファン約２０人が動画撮影などしながら見守った。
先月１１日に「文春オンライン」の報道で問題が発覚し、翌日に「総合的に判断してコンディション的に」との理由で１軍出場登録を抹消されて以降は、
リハビリ組の３軍扱いで練習のみの参加となっている。

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:56:50.82

本人が否認してるし難しい問題

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:56:53.09

実力があれば無条件で使われるとは限らないわけで
素行不良で2軍に落とすくらい球団の裁量の範囲やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:56:53.44

建前上はガシマン山川のコンディション不調が理由なんやから部外者が口を挟む権利なんかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:56:58.68

さすがに起訴や不起訴が確定するまでは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:01.49

でもさ、所詮は低知能な野球選手なわけでさ
世間の反応で容易に職を失う恐怖を与えた方が良くね？
西武山川なんてどう見ても軽度知的障害者やんw
いわゆるギリ健

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:09.41

>>163
よくそこまで登り詰めたな
大したもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:20.16

>>179
別にアホじゃなくね
だから球団は山川にそれ相応の対応をしてるだけやん
説得しろとか言ってんのお前だけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:24.92

山川起用でベルーナが怒りの契約解除したら選手会がスポンサー費用負担してくれるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:28.51

>>167
西武球団も対応について色々言われてるけど被害者だよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:29.05

>>187
自由に移籍もさせない契約なのにそれは無理がある
途中のバックレにはペナルティすらあるからな
そこまで義務で縛っておきながら球団側は何ら誠実な対応をしませんは通用しない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:30.13

まずは示談が成立しないとどうにもならないよなあ
真実はどうあれ山川は相手の要求を全て飲むしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:30.28

選手会は山口の時も擁護してたでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:31.89

でも山川本人いわく西武じゃなくても野球できるんですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:57:40.10

>>210
すげー言うじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:06.08

NPBが直接処分下さないのが悪いやろ
バウアー厳罰したMLB見習え

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:08.19

選手会なんて無視してええんよ
こいつらの意見は価値がない
たかが選手が

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:08.52

>>195
強制性交にさらに致傷付けることも出来た訳やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:11.55

西武じゃなくても野球はできるらしいので…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:12.02

>>198
＞お互い信義誠実に

自分で答え言ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:44.91

>>214
もう知らねえ言い放ってもええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:46.09

まああやふやな現状、定期的に二軍戦位は出しても良いとは思う流石に一軍は無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:47.68

>>185
むしろバウアーが処分食らっとる方がわからんやろ
示談したわけでもなく行為があったと認めるのが難しいって理由で不起訴処分なんやから無実の人間に処分しとるようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:58:47.96

>>215
金払いませんはアウトやが起用法に選手が口出す権利はないやろ
一軍出場なしで引退した選手はみんな球団を訴えてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:04.11

ほかのとこだと一般企業民間なら即解雇だって言ってるのもいたけど
一般企業民間の方が解雇は難しいよね
横浜ゴム事件が判例としては有名だけど業務と関係ない私生活上の非行での解雇って大抵は無効になる
よくある私生活上の非行や逮捕でクビっていうのも厳密にいうと諭旨解雇という名の自主退職扱いで正確には解雇ではないし
諭旨解雇スルーして粘って企業側が懲戒解雇しても解雇が有効になるかは微妙なの多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:08.39

プロ野球は興行やぞ
不倫して相手の女にレイプで訴えられてる選手試合に出すわけに行かないやろ
全部方付いてからや
示談金出さなかった山川も悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:13.38

まああやふやな現状、定期的に二軍戦位は出しても良いとは思う流石に一軍は無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:16.39

>>211
経歴的にそんな賢そうに見えないんよなぁ
阪神クビになってから選手会に拾われるまでに勉強してたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:27.77

いやこの件は選手会もクビ突っ込むべきじゃないやろ、どう転んでも選手会が大火傷する可能性大ですやん
起訴有罪になれば一発で懲役刑確定やぞ、今までの現役選手の不祥事とはケタが違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:29.50

そろそろやとは思うけど起訴か不起訴かはよ決めてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:30.63

逮捕されてたら即解雇で全部丸く収まってたのに
過去のプロ野球選手の事例見ても逮捕は全員即クビになってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:32.79

例えば起訴されたとしても裁判で無罪勝ち取れば冤罪なわけやし裁判期間中も雇用し続けなきゃあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:47.63

野球ってやってるやつもやってない関係者も見てるやつもみんな頭おかしくなるのやばくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:49.74

双方の主張が対立して争ってることだからな
だから警察も山川を黒と断定できずに検察任せにしたわけだし
それを黒扱いにするのは不当という主張は当然だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:50.33

判決出てないし試合出せって言うけど、西武からしたら西武グループ全体にイメージダウンの傷がつくから山川使いたくないって、至極全うな意見じゃないの？

鉄道、ホテル、百貨店、遊園地、その他ワイらがよく知らんのもある大グループやろ

https://i.imgur.com/FcUZ6QO.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:51.87

>>198
その正当の判断基準て何？
株主やスポンサーが怒る場所ではやらせられないから練習だけ、というのも球団からしたら正当だけど

そして先に信義誠実でなかったのは山川の方では？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:54.39

中田翔見てるから他球団に渡したくないのは分かるわ
けつあなもなんか許されてるし
万が一他のプロ野球選手が殺人したら山川もワンチャンあるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:55.13

>>228
起用法どころかまともな調整すらさせてないうえにその期間すら不明
これがまともな対応だと思うとか頭おかしいのか？
どの選手でも支配下で体が万全なら試合に出ないなんてことはありえない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 14:59:55.85

>>202
それで不利益被ってんのは西武なんだから言い訳してねえでなんとかしろよつってんだよ
他球団ではこんなアホみたいな事象起きてねえんだから教育と環境の問題や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:00:35.86

ベルーナがスポンサーなんやから不倫でもダメなんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:00:37.07

毎度おなじみのzakzakさんなのに実名が書かれてるだけでなんかホントっぽく思えてしまうマジック
これがホントやったらいろいろめんどくさい状況やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:00:44.60

まずスポンサーが許さんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:00:47.44

出しても批判
出さなくても批判

どないせーと

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:00:57.15

>>217
まああれは傷害にすらならない暴行やったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:00.21

山川が初めから一貫して否定してたら、球団もやり過ぎちゃう？って意見の出ようもあるが
真っ先に文集記事が出てるからね…

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:03.88

練習できてるならええやろ
設備使わせてもらえないとかなったら大問題やが

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:09.79

>>238
グレー扱いだから年俸だけは払ってるんやろ
黒なら即刻契約解除

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:17.27

>>239
まったくもってその通りや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:20.34

zakzakって選手会に取材できんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:21.24

zakzakとかソースとしては不十分すぎるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:25.43

>>210
これで有罪クビとかなったらそれを教材にして教育しまくるしかないな
自分がどういうつもりやったかなんか関係なく何十億も失って刑務所入るんやぞと脅しまくる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:28.99

とりあえず1軍登録だけしといてさ本人は謹慎させとこうや
西武最下位だし別に一人くらいええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:29.97

>>240
判断基準は他選手との比較だろ
なんせまだ単なる被疑者なんだから刑事罰を理由に扱うことは許されない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:34.94

実際これ放置したら西武ドームの客減るんちゃうか
特に女性ファン

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:36.04

なんでこんなことになっちゃったの🥺

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:42.17

>>249
事件性はその記事でも否定してるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:56.40

>>245
これが嘘やったら100%名誉棄損やな
zakzakでもそこまで無能じゃないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:58.45

バウアーはMLBが直接処分下したからな
NPBはこういう件の対応が出来ないのは問題

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:01:59.15

「山川は戦う顔をしてないから一軍に上げない」
素晴らしい先輩に習って一軍に上げない理由はこれでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:06.83

これ戦力的に考えて上に上げなかっただけですって言われて選手会反論しようがあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:22.21

>>257
刑事罰を理由に試合に出してませんなんて誰が言った？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:23.48

>>242
だから、球団施設の使用は禁止してないじゃん

山川が試合で使って欲しいなら、まずはネット会見でも開いて、文集は全部嘘です、私は無実です、って主張してからにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:28.44

2軍戦ならええやろってのはわかるけどFA宣言が確実視されてた選手やしファンの反応は厳しいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:31.88

PSGハキミ、強制性行罪で捜査中も否認
そのため試合にも出続けて日本ツアーにも参加予定
日本が異常ではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:38.57

山川は不細工なだけでなくて不快な顔しとるよな
簡潔に言えばキモい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:41.71

こんなん起訴できなくてもアウトやろ
レイプしたかどうかの証拠なんてどーでもよくて相手がそう言ってて示談にも応じない時点で客商売の印象ガタ落ち

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:50.13

今のところ一応グレーやけどほぼ黒確定やろ？そんな選手試合に出すわけにはいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:02:59.17

>>258
山川のために見に行くわけじゃないから関係ないやろ
ただ関係ない外野がワーワー騒ぐ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:01.54

選手会の感覚おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:03.76

選手会としても本音は山川を守るつもりなんてないやろ
ただ実力関係なく選手が2軍に幽閉される状況を前例として認めるわけにはいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:11.48

>>260
？
どこが事件性を否定してるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:12.93

解除したら訴えるんやから今年末の満了まで待てばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:18.75

>>242
調整はさせてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:19.97

でもこの状況で練習とかに出てこれるってすごいメンタルやと思うわ
やっぱりWBC出るような選手はちゃうな
家にいれんだけかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:20.93

>>265
なら信義誠実に反することは何なの？
不倫なんて他球団でも当たり前のように試合に出てるが？
無理筋だったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:21.69

NPBって何か処分する権限あるん？
今までの不祥事基本球団が決めてね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:30.23

日本は犯罪に対する判決が遅すぎなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:34.58

山川もカメラ持って客席で観戦しては

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:36.36

>>150
下半身に複数の傷あるから同意があったと判断されるのはかなり厳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:41.47

選手会は山川が2軍の試合に出てたら大人しくなるって事か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:43.21

>>262
処分を下すとその責任も負うからしたくないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:48.02

>>243
山川の事件に対して球団なりの対応をしてるだけ言い訳してるって何言ってるんやマジで
球団の提案は拒否して個人で行動した上に処罰をしたら訴える可能性のある奴に具体的に何をするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:48.18

プロ野球選手はメディアに出ることを伴う仕事やからなあ
これを被害者が目にしたらどう思うのかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:48.31

なんか脳外科竹田君の弁護士みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:49.44

>>232
肘井も田舎の公立高校やしあんまり学校のお勉強は関係ないのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:03:52.42

まずは示談することよ
話はそれからだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:05.65

どうせ今オフにはソフバン行き確定やったわけやしな
そんなシーズンに不調極めて極めつけのこれやし西武ファンは完全に愛想尽きとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:08.09

>>283
それも文集がそう書いてるだけやろ
現時点では

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:22.48

>>239
百貨店は別資本やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:31.63

>>279
株主やスポンサーに悪印象を与える事は球団の損害に直結する
山川は今球団に損害を与えかねない選手ということ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:39.50

西武ご自慢のzakzak

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:49.35

山川を干すのは何も事件起こしてなかったとしても西武の自由やろ
練習は契約に入ってるらしいからそれはやらせてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:54.84

つまり選手会は強制性行容認の構えなわけか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:54.93

>>266
それ西武球団が出した条件でもないなら何一つ価値がないだろ
お前が勝手に設定してるだけで
そもそも個人としての山川穂高自体は否認してるんだからそれ以上にやらせたいなら西武の山川穂高としての会見を公式にやるしか意味がない
言ってること滅茶苦茶子供じみてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:55.90

>>264
ないわな
選手の起用法なんて完全に監督や球団の裁量や

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:04:57.83

もし出たらレイプ犯罪者と思われてる奴が試合に出る史上初の光景が見られる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:05:05.64

>>241
後輩暴力中田もけつなあな坂本も相手とは決着しとるし…
流石の紳士球団巨人軍でも強姦&示談不成立で検察待ちしてる地雷は救えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:05:09.79

>>279
逆張りアフィの方が無理筋では

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:05:10.57

>>291
西武ファンにとってはソフバンの強化がなくなったから喜ぶことしかないやんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:05:10.66

>>271
送検が黒確定扱いの厳重処分やなしに、五分五分扱いの相当処分で検察丸投げやから判断割れてる
弁護士によっては性犯罪で相当処分での送検なら五分五分どころかむしろ不起訴確定的まで言ってるのもいる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:05:10.78

>>236
そもそも雇用者ではないからな
西武と個人事業主山川が契約してる

そりゃ雇われの雇用者ならその理屈かなりアレだけど通じるけど
都合のいいところだけ雇用者面するの近鉄問題のときの古田から全く変わらんなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 15:05:14.66

>>290
示談なんかとっくに昔に拒否されてんだが無知すぎるだろ
その後も交渉はしてるだろうがもう何週間も動きがない時点で不可能だわ

西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視 長ければ半年以上動きがないことも

西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視　長ければ半年以上動きがないことも