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西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視 長ければ半年以上動きがないことも

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0001それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:19:51.82ID:0cY6rTx2a
知人女性への強制性交の疑いで書類送検された西武・山川穂高内野手(31)が、事件報道後の先月12日に出場登録を抹消されて1カ月が経過した。
明確な処分もないまま、「疑い」の段階で試合に出られない状態が続いていることを、選手会は強く憂慮している。

山川は11日、所沢市内の2軍施設で練習。
イースタン・リーグの楽天戦が中止になった2軍選手と一緒に室内練習場でノックを受けたりする様子を、
ファン約20人が動画撮影などしながら見守った。
先月11日に「文春オンライン」の報道で問題が発覚し、翌日に「総合的に判断してコンディション的に」との理由で1軍出場登録を抹消されて以降は、
リハビリ組の3軍扱いで練習のみの参加となっている。
0391それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:13:31.38ID:Uoer7alPa
>>369
年俸1億超えてるからそもそも無理や
0392それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:13:42.93ID:EE+55cg40
>>368
山川スレって確かに知識がないというか聞きかじったような知識で知ったかで法律語ってるの多いよね
実務家どころか絶対法学部ですらないだろっていうのに限って偉そうに語ってそう
0393それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:13:52.19ID:fe6BDK5qa
試合に出すか解雇しろ!やなくて事件とは全く関係ないけどちょっと調整っすわーって対応やめろって事やろ
0395それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:04.21ID:EV+1OCx50
>>364
一軍に何試合出さなければならない、何打席立たさなければならないとかの契約が無ければ
球団及び現場の判断で使う使わないは決まる
これをみんな平等に絶対使いましょうなんてなったら二軍の連中、解雇された連中は毎年裁判所に駆け込むよw
0396それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:13.15ID:wpvJBqQvd
選手会にクレーム電話する輩いそうだな
0397それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:16.65ID:HUzaJj1Gx
>>359
起訴されようがされまいが示談することが大事と言ってるんだが
示談したということは相手がある程度納得したということだからな
相手が許したのなら世間も許そうって空気になってくる
例え不起訴でも示談出来てなかったら世間は許そうって空気にならない
だからまずは示談ということだ
0399それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:26.96ID:nAAuWEPXa
選手会としては立場上庇わないといけないからしゃーない
一応動いておかないと何のために組合費集めてるのかわからんし
0400それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:34.92ID:/qMY/db70
>>364
そりゃそうよ現にコンディションも0本 OPS.612の絶不調な上にグループに甚大なイメージダウンを与える可能性があるから球団側の判断で公式戦には出場させない
でも個人の権利もあるから練習禁止や球団施設の使用禁止もしないし年俸も払う
これで訴えるとか言ってんのがやばい
0401それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:36.78ID:wFoAHsyta
>>380
有名人だろうが一般人だろうが起訴されるまでは被疑者です
0403それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:14:51.93ID:W5OzYsewd
なんG民「とっとと謹慎処分にしろよ」
ワイ「選手会がクレームつけてくるから無理」
なんG民「そんなわけないやろ」

選手会「試合に出せよ」
なんG民・ワイ「えぇ…」
0404それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:06.43ID:zOuDDiKm0
こうなるから男側は泣き寝入りするしかないんよな
メディアだって山川を犯罪者かのように扱ってるけど現状普通の市民やし
0405それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:13.38ID:fe2bACij0
>>390
森友 女さん家政婦扱い刑と饅頭泥棒の刑で檻に移籍
0406それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:22.34ID:0kslqBoHM
とりあえず山川が任意引退するのがみんな幸せなルートやないんか?
不起訴なり無罪なり勝ち取れたら改めて契約したらええ
0407それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:24.61ID:0O74Dlhx0
記事出た当日も呑気に一軍でスタメンだったんだから西武は叩かれて当然だろ
山川も呑気すぎるが球団も同罪だわ
それで思っとより風当たりが強いから慌てて抹消して今に至る
犯罪者がそもそも多すぎるし
0408それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:25.41ID:ugUt+bxxa
これで給料払われてないとかならあれだけどきちんと今年度の年俸は払われてるんやろ?それで山川に球団が訴えられるなんて泣きたいの球団やろ
0409それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:31.63ID:fe6BDK5qa
>>403
謹慎とかの処分出してないから文句つけられてるのでは?
0410それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:33.17ID:Q1iBUYqj0
>>392
聞きかじった知識で偉そうに野球語ってる板でいまさら何を
0411それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:33.87ID:ukCb0YWhr
>>350
> 許されないから法廷闘争の話を持ち出されてるんだが
つまり被害女性に法廷闘争の話を持ち出された山川は許されないってこと?
0412それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:33.94ID:cATZtklj0
球団は球団で刑事事件になってもた以上これ以上の下手な処分は下せん
選手会は選手会で内心庇いようねーわと思いつつ立場上声上げざるを得ない(だんまり貫いて前例にされるとよくない)

各々ができることはやっとるやろ
0413それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:54.24ID:dUV69JGmd
>>403
0414それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:55.86ID:WrX51XPY0
選手会のご要望通りさっさと処分した方がええな!
0415それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:15:57.64ID:OJxefmTG0
>>264
59打数で本塁打0本ops.612失策2でWARもマイナスだから練習で本来の状態に戻れるまで2軍の試合にも出しませんって正当な理由だしな
0416それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:01.46ID:66uviHWC0
>>397
示談ありの不起訴は事件そのものがあったってことになるけど、示談なしの不起訴なら山川にやましいことは不倫以外になかった扱いなるから示談なし不起訴のが山川には好意的な反応になるやろ
不起訴なるかは別にして
0417それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:02.11ID:CMRCh94o0
ワイ法学部の大学生ニキが解説するで
ようするにこれは「近大憲法、法律、人権の概念」と「日本人の国民性、風俗」がかけ離れてることによる矛盾やねん

世界的には「推定無罪の原則」を守ることが常識であり、日本も形式上は同じ法体系になっている。しかし日本人の国民性がもっと未開で後進的なのでそれに対してバッシングが起きるんや
つまり日本社会はまだまだ遅れてて未成熟ってことや
0418それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:07.73ID:Uoer7alPa
書類送検て逮捕の先のステップなんやろ?
なんか知らんが逮捕の方が印象悪いよな
0419それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:16.19ID:W5OzYsewd
>>409
記事読めよ
0420それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:17.50ID:Sx7Igemv0
>>393
謹慎にしたらしたでさっさと示談して
何も問題なかったのに謹慎させられた!
ってなるのを心配しとるんやろ

グレーにはグレーの対応や
0421それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:31.26ID:GrwjhGAB0
レイパーは解雇しろってことか
選手会のクセにまともなこと言うじゃん
0422それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:43.81ID:/STi6aTW0
>>406
示談拒否したってことは俺は悪くねぇ状態やからそれはありえない
やましいことはない!😤してるやつが辞めるわけないやん
0423それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:49.29ID:ugUt+bxxa
>>417
うわああたま悪そうおそらく巨人か横浜あたり応援してそう
0424それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:51.01ID:Dh+6iDhj0
>>409
記事読みなさいよ
0425それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:56.32ID:CanT8rWXp
>>311
山川がクズだろうと状況はそうなってるのだから他の選手がその状況にならないよう釘は刺さないといけないやろ
0426それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:16:56.40ID:W9bu7OUg0
>>297
裁判の判決が確定まで無罪無実とするのが基本な
本人が容疑を否認してる以上、選手会側は選手を守るスタンスで行くのは当然やろ
0427それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:04.52ID:0O74Dlhx0
>>397
起訴されたらその時点でプロ野球選手としては終わりなんだわ
そのあと示談しようがそれは山川という一般人の問題でしかない
まだ山川に復帰の目があると思ってる時点でお前はズレてる
もうそういう次元の話ではない
0428それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:13.75ID:cZMrGHjD0
>>405
大福やろ
より重い罪や
0429それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:21.53ID:dXP2NYT1p
最初球団になんて説明したのか気になるわ
レイプは隠してたんかな
0430それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:25.46ID:WcWnkLzFa
>>423
辛辣で草
0431それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:29.81ID:ptztxFNOa
西武は一刻も早く解雇したいんやろけど
犯罪が確定してないのに解雇したら清田みたいに不当解雇云々になるからできないんだよな
不起訴だったらどうやって山川を球団から追い出すつもりなのか注目のしどころではある
0432それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:39.87ID:fIJbAO650
>>239
これ何年前の写真や、懐かしいな
0433それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:41.22ID:fe6BDK5qa
西武の対外的スタンスがあくまでコンディション不良なんすわって状態やからそれで試合出しませんって形式許すわけにも行かんやろ
名分上は処罰出してる訳でもなく干してるだけやで
0434それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:48.44ID:66uviHWC0
>>418
正確には書類送検は逮捕とは別ルート
逮捕勾留なしに送検するのが書類送検
0435それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:17:50.53ID:w+Y65xqM0
選手会って最終的にファンの支持失ったら自分たちも損するって理解できてないよなぁ
0436それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:01.08ID:cZMrGHjD0
>>415
いつそんなに試合出てたんや
開幕からずっとおらんのか思ってた
0437それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:07.27ID:FOBOvlKl0
割とガチで巨人入りやと思う
中田翔の実績もあるし親会社の力でいくらでも情報操作可能やし
来年セにDH導入すればポジションもなんとかなる
0438それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:21.03ID:dUV69JGmd
>>431
普通に契約更改しなきゃいいだけだろ
0439それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:21.57ID:SrexyTfOa
球団に練習させない権利はないけど試合に出さない権利はあるからなぁ
0440それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:22.71ID:7Kv99OQq0
西武ファンは山川はどうなってもええから外野のノイズのない野球観戦が戻ってきてほしいと思っとるよ
0441それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:24.22ID:2+0yRj7Ur
どのみち今シーズンまでの話やからな。
しかも西武は給料払ってるし。
本当に山川が1年契約希望してくれてよかったなw
0442それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:25.30ID:XBue4RMU0
不倫とかでこの処置なら正直その通りだと思うけど、レイパー疑惑がかかってる状態で表に出てくるのは…
0443それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:25.50ID:ugUt+bxxa
何か松井もこの前叩かれてたし可哀想だわ
0444それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:33.28ID:Dh+6iDhj0
>>418
実際逮捕されたらNPBでも全員即クビになってるぞ
書類送検でクビになったのは奥浪ぐらいしか記憶にない
0445それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:42.04ID:WrX51XPY0
>>437
巨人が情報操作できるとかいつの時代の話や…
0446それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:42.34ID:w+Y65xqM0
>>431
どうせ契約切れるんだから普通にオフに戦力外通告で終わりやろ
複数年途中だった清田とはケース違う
0447それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:49.22ID:Zqpdhdkua
選手会って勘違いしてるから気に入らないんだよ
野球が上手いから金を貰えるんじゃなくて野球に価値があるから金を貰えるんだよ野球の価値を落とすようなことしたんだから罰するのは当たり前
0448それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:57.15ID:96tRS7W40
>>436
開幕は出てて、怪我して数試合で休養して
復帰したと思ったら文春記事が出た
0449それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:18:58.43ID:MpclrYCpr
山川「試合に出たくないなんてことはない」
あんま煮え切らんな
0450それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:26.45ID:RUmAZ0efp
契約解除ならわかるけど、チーム編成は球団の専決事項なんやから起用方針とか自由契約に選手会が口出すのはお門違いちゃうか?
0451それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:26.62ID:dUV69JGmd
>>440
まずは勝ってるところが見られる野球観戦がしたい🥺
0452それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:27.73ID:vtBnLVpjM
西武って別に山川の立ち入りを禁止してるわけでもないし、選手会が何も言う権利ないやろ
状況としては単に実力足らんやつを干して起用してないだけと変わらんやん
0453それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:28.32ID:Uoer7alPa
>>434
そうか、書類だけ送検が書類送検か
逮捕されて身柄も送検されたみたいなニュース見たことあるわ
0454それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:31.28ID:ca5wIJFlM
他人がコンディションわかるわけないんからどうにもできんよね
本人が調子良いっていえば全員試合出れんのかということになるわけで
監督とかコーチの判断に口出しできんよね
0455それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:32.70ID:96tRS7W40
>>438>>446
不起訴になったら
年俸取り返しは諦めるしかないか
0456それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:19:39.92ID:WrX51XPY0
まあプロ野球って興行だからな
客の前に出られないような奴には何の権利もねンだわ
0457それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:13.35ID:cATZtklj0
報道直後のまだ情報錯綜してる時期の発言取り上げて「西武ファンは性犯罪容認してる!」っていうのは勝手やけど
それやると一部の虚カスが「うおお巨人確定!3番山川4番岡本5番中田の最強クリーンアップ結成や!」って大盛り上がりしてたのもあるしブーメランやぞ
0458それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:29.57ID:BrXelaQk0
使っていいなら使えばいいんじゃないか
0459それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:30.86ID:x1tfBsbH0
>>386
実際試合に出たところでバッシングシャレにならんやろしな
むしろ出ない方が山川にとって幸せかもわからん
0460それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:30.94ID:RcDxlhq+0
信用できるソースではないけど10キロ激痩せしたとか言われてたし結構メンタルきてるのかと思ったけど試合は今の状況でも出たいとか思ってるんかすげえな
0461それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:32.28ID:KbTWwU4I0
中日に来いよ穂高
今の監督も似たようなもんやで
0462それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:36.36ID:B5mPYXL/0
まあこの理論なら2軍3軍で出しとけばええんやろ
まさか一軍だけがプロ野球なんて言い出すなよ
0464それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:42.00ID:w+Y65xqM0
>>455
まぁどうせ1年分やしな。外国人でもない限りシーズン途中の解雇は難しい
0466それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:47.41ID:W5OzYsewd
>>433
試合に出す出さないは球団が決めることでは?
0467それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:20:47.57ID:PjM8Qarba
>>457
やめたれw
0468それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:00.44ID:KNSRRIlf0
西武も西武で何も言わんままやなとは思うわ
0469それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:00.80ID:cZMrGHjD0
>>451
もう試合成立したら勝ちくらいに思っといた方がええ
0470それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:02.09ID:YS9e2i0j0
沖縄人のくせにメンタル弱いんやな
坂本なんてスキャンダル出たら4割打つぞ
0471それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:10.73ID:ttBgBI6M0
NPB側が率先出場停止扱いにしてあげるべき案件やろ
西武もきついやろ
0472それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:24.13ID:GrwjhGAB0
レイパーなんて世間から一番嫌われる部類だろ
こんなやつマジで試合に出す気かよw
0473それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:24.19ID:96tRS7W40
>>457
ていうか、初手の文春記事がアレやから
始めから山川擁護なんて全くなかったぞ

元々FAする気満々なのと、成績不良で西武ファンの人気も落ちてたしな
0474それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:26.81ID:fe6BDK5qa
>>419
いや記事の内容がそういう話やん
疑いだから難しいのは分かるけど処罰下せねーわってスタンスならほんなら試合出せよって話ならざるを得んし
処分下ってる状態ならともかくコンディション不良という名目での干し上げやと選手会も苦言呈さなあかんくなるってだけや
処分下すなとは一言も書いてないんやから記事読めよ
0475それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:48.07ID:FVBZZ17O0
黙々と存在を抹消していく西武グループが一番冷酷という風潮
0476それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:21:58.91ID:W5OzYsewd
>>468
何か言ったら余計に選手会が突っ込んでくるが
0478それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:22:00.12ID:3OJD9vPKM
>>423
0479それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:06.29ID:r1YAoG5x0
>>471
NPBはバウアー抱えてるし根拠がね
0480それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:14.38ID:OCc6ncacd
>>457みたいなガイジが1番クソだわな
0481それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:15.73ID:ahHuQOuWM
>>433
干してるだけならそれこそ選手会がどうこう言う権利ないやろ
0482それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:40.54ID:dUV69JGmd
>>474
でも処分下して万が一不起訴ならそれはそれで文句言ってくるんやろ?
無敵やん
0484それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:45.93ID:EV+1OCx50
>>431
西武側からしたら契約を更新しないという選択肢はあるからな
万一不起訴になったとしてチームイメージ、輪を見出したから更新しませんでもいい
契約して野球という業務を請け負っている。雇用してるわけではないから
0485それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:46.01ID:CbPCCxVed
巨人はどすこいすぐに謹慎させたし選手会なんて無視すればええやん
0486それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:22:46.64ID:r1YAoG5x0
>>475
どうせ移籍するし・・・ってのがありありと出てる行動すき
0487それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:22:51.88ID:gY4FQFYYr
山川が出ていく気満々で単年契約にしたのが結果的に西武を助ける事になるという
ここまで大事になったら複数年契約してたら起訴されるにしても不起訴になるにしてもクソ面倒な事になるけど今オフまで耐えきれば良いだけやし
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:22:59.76ID:rh+vgJqla
>>457
盛り上がってたのは虚カスやなくて巨人に押し付けて煽ろうとしてた煽りカスやけど
0489それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:23:12.35ID:8pL1RGRo0
流石に性犯罪者の容疑者を試合出すわけにはいかんやろ
0490それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:23:16.44ID:7Kv99OQq0
>>471
山川穂高ルール爆誕やな
NPB史に名前を刻めるぞ
田沢ルールや金本ルールみたいや
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