西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視 長ければ半年以上動きがないことも
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知人女性への強制性交の疑いで書類送検された西武・山川穂高内野手（３１）が、事件報道後の先月１２日に出場登録を抹消されて１カ月が経過した。
明確な処分もないまま、「疑い」の段階で試合に出られない状態が続いていることを、選手会は強く憂慮している。
山川は１１日、所沢市内の２軍施設で練習。
イースタン・リーグの楽天戦が中止になった２軍選手と一緒に室内練習場でノックを受けたりする様子を、
ファン約２０人が動画撮影などしながら見守った。
先月１１日に「文春オンライン」の報道で問題が発覚し、翌日に「総合的に判断してコンディション的に」との理由で１軍出場登録を抹消されて以降は、
リハビリ組の３軍扱いで練習のみの参加となっている。 仮に選手会に従って山川出したとして、世間からぶっ叩かれてスポンサー激減して球団が大赤字になって親会社も見放すから選手に年俸払えません
みたいな事になったら選手会はどうやって助けてくれるの？
何か積立金みたいなのがあってそこから分配してくれたりするの？ >>601
労組ってそういう組織やし何言ってんの
その論理がまかり通るなら365連勤を社員に強いてる会社に対して
ワイは全然大丈夫です！ってピンピンしてる奴がおったら訴え起こせないことになるやん 人気商売のプロ野球でいくら山川が「無理やりヤったわけじゃない！」を強調したところで「妻子ある看板選手が子供生まれる前から浮気しててそいつといかがわしいことをした」って事実は変わらんのやし
その時点でだいぶ同情はできひんやろからこっから少なくともプロ野球選手としての再起はどう転んでも厳しいのがね >>601
記事の中の選手会事務局長の話やと山川に選手会が電話聞き取りしたらコンディション問題なくて試合出たいのに出してもらえないって言った可能性は高い思うで >>610
結局はそれなんよな
NPBがスルーしとるのがおかしいねん >>596
どっちかと言うと選手会が正しくなくとも主張しなきゃいけない状況があること理解しろって話やな 「本人とも連絡を取っている」が選手会側からの連絡やなくて山川から選手会助けて！試合に出してもらえないの！って連絡したんやったら楽しそうなのに 西武やから興行だけやなくてベルーナがブチギレてるのもあるやろ とりあえず女絡みでなんかあると反射でハニトラとか美人局とか言い始めるやついるよな 選手会vs球団になったとして、世間がどちらに付くか？
ファンがいないと選手も球団も何の価値もないんやで
1番偉いのがファンや そもそも不倫とかしてない
って姿勢なら球団もここまで存在消すことはなかったんかね >>596
いうて労働組合としてはこの主張は正しいというか当然じゃねの？
私鉄とかの労組なんてもっとひどいやん
労組強くて従業員が痴漢で逮捕されても解雇できなかった私鉄とかあるで 本人が出たいって言うなら2軍で試合出すくらいは構わないと思うけどな
そこでボコスカ打つようだと扱いに困るんかもしれんけど 手出した山川が悪いのは前提として
ライバル球団が主力潰そうと思えば出来なくもないってことにならない？ >>549
それもあるが、球団の立場として仮に普通に試合に出場させ続けて結果起訴裁判有罪とか実刑になったときに
どれだけ世間に叩かれ球団どころか親会社や野球界全体にまでどれだけの悪影響があるかちょっと想像したら分かるわな
それだけのリスクを背負って起用するという選択肢はあり得ない
選手会だってそうなれば除名するだろうし、一転「あんで球団はさっさと出場停止にしなかった！」批判に回るヤツまでいるだろうに
仮に選手会の抗議を受けて球団がじゃあ一軍に上げて普通に起用します、なんてなった場合一緒に叩かれるのは選手会で
実際そうなったらアワアワするのは目に見えているのに 子どもまだ幼くてよかったな
学校行ってたらいじめられてたで >>595
普通はファンから、残念だけど罪を償っていずれ復活して欲しい…って意見が出てくるもんなんやけどね これでもし山川が不起訴でFA権取って「西武なんかにいたくないんでSB行きますｗ」とかなったらどうなるんやろか NPBってプロ野球のこと何も決める権限持たされてないのに
こういう時だけお鉢が回ってきて大変やな 本人も出たくないやろさすがにw
間違いなくヤジられるで >>645
出たくないことはないって選手会に応えてる >>616
その場合はコミッショナーが動け、ちゃうの >>634
いや球団施設使って練習してるし年俸もそのままなんやから別におかしなことしてなくない？ これ完全無視し続けて1軍の試合出し続けたらどうなんの？ >>645
なお>>2
森事務局長は「本人とも連絡を取っているが、試合に出たくないなんてことはない。 >>601
選手会を叩くのはおかしいやろw
寿司ペロ高校生の件も請求棄却したのを反省してないだの叩いてた奴らがいたがあれも叩くのはおかしい 刑務所行くより今の状態のがキツいんかな
家にもおれんし仕事もできん >>579
FA勝ち組になる場合を除いて特定球団のファンにとっては選手の権利なんてないほうが都合いいからな 球団は約款を武器にクビにできんのか？
法律は理屈の戦いなんやからできるやろ >>653
何もしなくても2億7000万貰えるんだぞ
今の方がいいだろ >>579
たかが選手が、やぞ
球団側にいるのがファンや >>650
ルール上問題はないやろけどプロ野球の信用が激しく低下して人気商売として致命的なダメージを受けかねん >>643
示談はしてないで不起訴
ほんでバウアー側が不当な風評流されたって女相手どったりメディアに対して反訴してる段階 稼頭央叩かれてるけど
3番と4番を同時に失って外野の声で野球に集中できない環境作られてて被害者やわ
まあ采配は確かにうんちやと思うが >>609
逆に嫌疑不十分で不起訴、次は民事裁判が始まりますってパターンが最悪やろな
どんな対応してもどこかしらから非難されるっていう >>656
本人が不祥事否定して、検察や裁判所の判断も出てない段階では契約解除は怖くてようせんやろ >>631
ハニトラなんてバレたら終わりやし美人局したいなら女が示談拒否するのは矛盾しとる
見たいもんだけしか見ない連中やという踏み絵や ただ棒振ったり投げたりしている選手を駒として上から目線で見るのが正しいファンのあり方やろ 試合に出さないから訴えるとかできるわけないやろそんなの
じゃあろくに2軍戦にも出れずクビになった古長さんとかオリックス訴えられるやんけ >>589
さすがに取材もなしに名前出したらクレーム入れて削除などの対応求めるだろう
出たばっかだからまだわからんが普通は手順踏んだから記事にしたはず 実際問題スポンサーや世論ガン無視で労組として選手会動く可能性どんだけあるんやろな >>601
そうなのよそれで今は司法の判断待ちましょうってなるのが通常なんよ むしろ被害者への慰謝料のためにも出したらどうか
映像は遠くから映し、無実況、応援ボイコット >>568
でも半年後にワイドショーで
「＜速報！元西武山川に実刑＞強姦魔を試合で使い続けた日本球界の非常識」とか言ってみのもんたが叩き捲ってたら、お前も一緒になって
西武最低だなあり得ないってツィッターに書き込むんだろ？ >>665
稼頭央にも同情できる面はあるんやけど
采配下手なのは間違いないからな そもそも山川って今シーズン本業でもゴミでチームの順位下げてたからな
どっちにしろ悪影響しか与えてねえ >>637
単に有罪になった時点で処分すれば良いのでは？
推定無罪なんだけら有罪が確定するまでは山川はシロと扱われるのが当然なわけや
そこで世間がどう騒ごうが騒いでる奴らが人権無視のガイジなんであって、球団としては「推定無罪原則に従い、裁判の確定までは山川選手を無実として扱いました。有罪が確定した以上、厳しく処分します」って説明すればガイジ以外は筋が通った話だって納得するよ >>665
昨日の古市ピンチバンターは采配的中してたやろ
なお若林 >>636
そこが問題よな
試合に出れない明確な根拠は何なのか、誰がどうやって判断するのかをはっきりさせんと今後問題が起こるわ そもそも野球選手やからって擁護してるアホが一定数おるのがなぁ
野球上手い=聖人扱いするのはなんやねん 選手会「試合出せ」
ベルーナ「試合出すな」
もしこうなったら球団はどうしたらええんやろか？ 山川の目標であるSB入りが目の前で、なるべく西武球団に世話になりたくないって事情もあるのが話をややこしく・面白くしてるよな 普通の会社だったら現時点で懲罰委員会開いて解雇じゃね >>689
その選手会の連中の給料払えてるのは誰のおかげだよって話やね >>665
かつてのスターが二軍監督で経験積んで満を持しての就任！っていうシチュエーションなのにファンもそんなに盛り上がってない感あるわね
やっぱり疑心暗鬼になって「どうせ西武の情報たんまり仕入れてからまた楽天に戻るんだろ」とか思われてるんやろか ＞森事務局長は「本人とも連絡を取っているが、試合に出たくないなんてことはない。
このまま試合にも出られず球団と契約解除となれば、地位確認の法廷闘争もあり得る」と警告。
この部分をまんま受け止めたら山川本人は試合に出たいって思ってるしなんなら法廷闘争もしたいって話し合ったようにも取れるからかなり攻めてる内容の記事よな >>693
西武じゃなくても野球はできる発言が事実なら面白すぎる >>689
選手会が金払ってくれるわけちゃうからそらスポンサー様の言いなりやろ 別に選手会だってこの主張が通ると思っとらんやろ
ケガもしてない試合に出たいって選手を幽閉されたら組織の建前として文句言わんとあかんだけや >>689
そらスポンサー優先で出さないやろ
もしかしたらもう警告されてて二軍幽閉かも 不起訴で検察審査会行きが一番山川としてはヤバいんじゃないの？
審査待ってる間練習すらできず家で待機させられるやろ？家には不倫かました嫁と娘
生き地獄やん >>496
中日に金本っておったんやけどシーズン中に育成に落として枠を空けようとしたことがあったんや
それが禁止されたのを当時は「金本ルール」と呼んでたはずなんやが今ググっても全然出ないな >>698
まあメジャー、楽天といった後やし
キャリアでいえば岩村と同じ 何億の給料払って試合出させてチームの価値下げろって鬼かな ベストマザー賞
愛妻家アピール
↑こいつらの地雷率なんやねん >>581
合意が無かったことも認めている
でも無理矢理では無いらしい
常人には理解出来無い理屈だけど
合意があったと言い張る＝明らかな嘘なので、相手女性が「合意なんかしてない！」と益々怒り狂って立場が悪くなる
無理矢理では無いと言い張る＝（少なくとも俺は）無理矢理とは思って無い（俺の内心の問題で相手に俺の愛が通じ無かったとしたら残念です）
前者ならヤバイが後者ならセーフと思ってるのが山川脳なんだろう >>667
クビにするなら株主総会の決議を得るのが最短ルートか
社員やなくて個人事業主やから切れるやろし >>696
プロ野球選手って自分の給料がどこから出てきてるか解ってない奴が大半だよな
グラウンドから湧いて出てきてるとでも思ってそう
まさにこの山川とか ヤマー・ホッターと姦者の意思
ヤマー・ホッターの秘密の部屋
ヤマー・ホッターと不祥事の球団
ヤマー・ホッターと謎のプリンスドーム
ヤマー・ホッターと弁護士の悲報
ヤマー・ホッターと炎のジャッジメント
ヤマー・ホッターはアズカバンの囚人 これ今季年俸はそのまま支払われるんか？
仮に有罪になったとしたら？ そんなことやる意味ないから実際はあり得ない話だけど
例えばそのシーズンでFA取得する選手をキャンプから1軍に一切昇格させず、年俸も限度額未満に下げず引退まで飼い殺しで保有し続けることって制度上可能だよな 32年前の大洋中山の場合は逮捕→示談成立→起訴猶予だけど統一契約書の模範行為違反ってことでNPBから追放処分されてるな
前例があるんだからNPBが正式に山川を処分することは可能やろ >>712
球団が今クビにしてないのは
山川の今シーズン年俸取り返せる可能性あるからやろうし
株主もそれ分かってるから、解雇の株主提案なんて出すかね 山川「詳しいことは弁護士に任せており、今は何も話せない
ただ､僕は完全に違うと思っていて自信をもって言えますが、ここは書いて欲しいというか､無理矢理したっていうのは確実に否定しています。
まだ起訴になるか、不起訴になるかの話の最中です。僕としてはもちろん不起訴になる事案であろうと思っている。ただ、相手が納得していない部分もあり、
相手が弁護士をたてているので僕もちゃんと弁護士をたてて。球団にもそれは説明していますし。
（妻に）すぐに言いました。すぐに言ってすぐに謝りました。大変申し訳ない、ごめん、と。本当ごめんって言ってちゃんと伝えましたし、奥さんからは「馬鹿だね」みたいな。
奥さんがいながらこういうことをしてしまった。去年の11月、オフの話ですけど、お酒を飲んで焼き肉を食べて、そういうことになってしまったこと、それについては経緯を説明して、
まあごめん、本当にごめんと言って。奥さんもそれに対しては馬鹿だねえ、と。それについてめちゃくちゃ怒られて。
怒られはしましたけど、まあ今、結構大事な事件になってしまっていて、表には出ていなかったけど、それがいずれ表に出るでしょう、という話はしていましたし、
本当に迷惑をかけてごめんと伝えました。ただ、本当に無理矢理はしていないので、これだけは100％、確実に、刑事の人とかに確実に言っている。そんなことをするわけがない。
僕お酒強いですし、お酒を飲んで酔っ払った勢いとかそうとかでもないです。もうぜったいに力とか、相手がめちゃめちゃ嫌がっているのにっていうことは絶対にない
彼女は無理矢理されたといっているからこういうことになっているんだけど、多少なりけがをさせてしまったことは申し訳ない、という思いです。ただ無理矢理したということが論点であるならば、
絶対にそうではないので。
けがを相手がしたことは、ちょっとひっかいちゃったのかなと思っているんですけど。それでけがをさせてしまったのは本当に申し訳ないと思っていますけど、
無理矢理では絶対にない。無理矢理するほど、なんていうんですか、いかれてないというか（笑）。
2人ではないけど、知り合いとかも交えて飲んでいた仲で、仲良しでしたし。飲んだりする機会はありますよ。それはあるし、ないといったら嘘になるし、
飲むことも過去に何度もあります。普通に仲良くしている女性もいますけど、飲み友達としてね。呼んだんですけど、呼んだのも会おうって話になって。
試合も観たいってことだったので、試合を見たあとに飲んだっていう。
家族もそうですし、自分がオフとはいえ、オフの期間にそういうことをやって、今となって大事になって、大変申し訳ないことをした。家族もそうですし、
ファンの方も含めて僕に関わるすべての人に迷惑をかけてしまうということに大変申し訳ないという思いはあります。
ですが絶対に無理矢理って言うことはないんで、絶対。絶対にないっていうことは自信をもっていえますし、
そういう、なんだろな、僕からしたらやっぱ絶対にそういうことはないので。
ただ妻がいるのに他の女性と遊んでしまった、それに対してはこのご時世ですし、自分はものすごく反省しましたし、妻にも頭をさげて、娘もいますし。
自分の一瞬の欲望というか感情で、綺麗な女性と遊んでしまったというのは思います。しかし、そこで無理矢理っていうのが論点になっているのなら、絶対に違う。
相手が主張している点、無理矢理って言うところ。それは絶対にない、と絶対に否定する。警察や弁護士の人にしっかり話している。弁護士から話しがあると思います。｣ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
