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西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視　長ければ半年以上動きがないことも

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1それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 14:19:51.82ID:0cY6rTx2a
知人女性への強制性交の疑いで書類送検された西武・山川穂高内野手（３１）が、事件報道後の先月１２日に出場登録を抹消されて１カ月が経過した。
明確な処分もないまま、「疑い」の段階で試合に出られない状態が続いていることを、選手会は強く憂慮している。

山川は１１日、所沢市内の２軍施設で練習。
イースタン・リーグの楽天戦が中止になった２軍選手と一緒に室内練習場でノックを受けたりする様子を、
ファン約２０人が動画撮影などしながら見守った。
先月１１日に「文春オンライン」の報道で問題が発覚し、翌日に「総合的に判断してコンディション的に」との理由で１軍出場登録を抹消されて以降は、
リハビリ組の３軍扱いで練習のみの参加となっている。
644それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:36:43.68ID:wo5aHjgA0
NPBってプロ野球のこと何も決める権限持たされてないのに
こういう時だけお鉢が回ってきて大変やな
645それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:36:46.26ID:HwEwqen6a
本人も出たくないやろさすがにw
間違いなくヤジられるで
646それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:24.22ID:nkcE6b14a
オールスターの投票してるから復帰楽しみ
647それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:27.44ID:66uviHWC0
>>645
出たくないことはないって選手会に応えてる
2023/06/12(月) 15:37:29.46ID:/HHai9JSa
>>616
その場合はコミッショナーが動け、ちゃうの
649それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:32.66ID:jeCDw/aXd
>>634
いや球団施設使って練習してるし年俸もそのままなんやから別におかしなことしてなくない？
650それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:36.16ID:vhb0/fJCa
これ完全無視し続けて1軍の試合出し続けたらどうなんの？
651それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:37.32ID:96tRS7W40
>>645
なお>>2

森事務局長は「本人とも連絡を取っているが、試合に出たくないなんてことはない。
652それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:38.16ID:kIHdhkxy0
>>601
選手会を叩くのはおかしいやろw


寿司ペロ高校生の件も請求棄却したのを反省してないだの叩いてた奴らがいたがあれも叩くのはおかしい
653それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:51.24ID:xW877FmK0
刑務所行くより今の状態のがキツいんかな
家にもおれんし仕事もできん
654それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:37:59.99ID:xeyLBl4q0
余計反感買うような事言う必要あるんか
2023/06/12(月) 15:38:02.00ID:Mqltf1HRd
>>579
FA勝ち組になる場合を除いて特定球団のファンにとっては選手の権利なんてないほうが都合いいからな
656それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:08.49ID:NO6yH3ej0
球団は約款を武器にクビにできんのか？
法律は理屈の戦いなんやからできるやろ
657それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:09.23ID:Y7ndFThBd
生殺しってまだマシなんじゃ
658それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:26.98ID:UeYnMAK90
そりゃベルドから客足も遠のくわな
659それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:28.41ID:96tRS7W40
>>653
何もしなくても2億7000万貰えるんだぞ
今の方がいいだろ
660それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:30.19ID:5e/hoqI1p
>>579
たかが選手が、やぞ
球団側にいるのがファンや
661それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:31.08ID:jeCDw/aXd
>>650
ルール上問題はないやろけどプロ野球の信用が激しく低下して人気商売として致命的なダメージを受けかねん
662それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:34.21ID:Z0xr4kkGp
>>643
示談はしてないで不起訴
ほんでバウアー側が不当な風評流されたって女相手どったりメディアに対して反訴してる段階
663それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:36.18ID:W5OzYsewd
>>653
嫁子供は実家に帰ってそう
664それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:42.32ID:oYZklOdm0
残当of残当やし何も思わん
665それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:51.52ID:7Kv99OQq0
稼頭央叩かれてるけど
3番と4番を同時に失って外野の声で野球に集中できない環境作られてて被害者やわ
まあ采配は確かにうんちやと思うが
666それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:38:56.65ID:RUmAZ0efp
>>609
逆に嫌疑不十分で不起訴、次は民事裁判が始まりますってパターンが最悪やろな
どんな対応してもどこかしらから非難されるっていう
667それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:04.24ID:66uviHWC0
>>656
本人が不祥事否定して、検察や裁判所の判断も出てない段階では契約解除は怖くてようせんやろ
668それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:09.72ID:/STi6aTW0
>>631
ハニトラなんてバレたら終わりやし美人局したいなら女が示談拒否するのは矛盾しとる
見たいもんだけしか見ない連中やという踏み絵や
669それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:16.24ID:YNumNmHJ0
>>506
今フロントに元メダリストおらんやろ
670それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:17.58ID:5e/hoqI1p
ただ棒振ったり投げたりしている選手を駒として上から目線で見るのが正しいファンのあり方やろ
671それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:20.36ID:0WxbASiRp
試合に出さないから訴えるとかできるわけないやろそんなの
じゃあろくに2軍戦にも出れずクビになった古長さんとかオリックス訴えられるやんけ
672それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:27.49ID:EV+1OCx50
>>589
さすがに取材もなしに名前出したらクレーム入れて削除などの対応求めるだろう
出たばっかだからまだわからんが普通は手順踏んだから記事にしたはず
673それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:32.24ID:kvsjuCfi0
実際問題スポンサーや世論ガン無視で労組として選手会動く可能性どんだけあるんやろな
674それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:37.11ID:ac6fLw/s0
>>601
そうなのよそれで今は司法の判断待ちましょうってなるのが通常なんよ
675それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:42.71ID:+V6svXP8a
むしろ被害者への慰謝料のためにも出したらどうか
映像は遠くから映し、無実況、応援ボイコット
2023/06/12(月) 15:39:44.29ID:UA2IiJR60
>>568
でも半年後にワイドショーで
「＜速報！元西武山川に実刑＞強姦魔を試合で使い続けた日本球界の非常識」とか言ってみのもんたが叩き捲ってたら、お前も一緒になって
西武最低だなあり得ないってツィッターに書き込むんだろ？
677それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:39:49.50ID:96tRS7W40
>>665
稼頭央にも同情できる面はあるんやけど
采配下手なのは間違いないからな
2023/06/12(月) 15:39:57.38ID:c1TiXNcC0
そもそも山川って今シーズン本業でもゴミでチームの順位下げてたからな
どっちにしろ悪影響しか与えてねえ
679それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:02.80ID:w8ylETa5a
>>637
単に有罪になった時点で処分すれば良いのでは？
推定無罪なんだけら有罪が確定するまでは山川はシロと扱われるのが当然なわけや

そこで世間がどう騒ごうが騒いでる奴らが人権無視のガイジなんであって、球団としては「推定無罪原則に従い、裁判の確定までは山川選手を無実として扱いました。有罪が確定した以上、厳しく処分します」って説明すればガイジ以外は筋が通った話だって納得するよ
680それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:05.95ID:dUV69JGmd
>>665
昨日の古市ピンチバンターは采配的中してたやろ
なお若林
681それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:15.73ID:5e/hoqI1p
>>676
みのもんたもう死にそうやで
682それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:22.91ID:WdYxy4sO0
>>636
そこが問題よな
試合に出れない明確な根拠は何なのか、誰がどうやって判断するのかをはっきりさせんと今後問題が起こるわ
683それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:40.78ID:jeCDw/aXd
>>679
だから球団施設使って練習してるやん
2023/06/12(月) 15:40:43.91ID:aq5w9I5t0
>>650
スポンサーに見限られるやろね
685それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:47.08ID:vhb0/fJCa
>>661
なるほどなあ
686それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:47.84ID:HwEwqen6a
>>647
>>651
草
面の皮厚すぎるやろw
687それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:49.44ID:Wh/PmBEH0
いい父親アピールするやつにろくな奴いない
688それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:40:49.86ID:xWM7wDQla
そもそも野球選手やからって擁護してるアホが一定数おるのがなぁ
野球上手い=聖人扱いするのはなんやねん
689それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:41:00.75ID:W5OzYsewd
選手会「試合出せ」
ベルーナ「試合出すな」

もしこうなったら球団はどうしたらええんやろか？
690それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:41:04.16ID:BIthqZEq0
>>676
みのもんたいきてたんか
691それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:41:07.67ID:zy0uoXqrp
馬鹿かよ
とっととクビにしろ
692それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:41:32.47ID:96tRS7W40
>>689
スポンサーの方が大切に決まってるやん
693それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:41:35.22ID:Jr6Cohak0
山川の目標であるSB入りが目の前で、なるべく西武球団に世話になりたくないって事情もあるのが話をややこしく・面白くしてるよな
694それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:41:35.91ID:RG18EMAcM
普通の会社だったら現時点で懲罰委員会開いて解雇じゃね
695それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:05.78ID:ehq0Z5yqd
>>689
まあ選手会の主張の方が弱いやろ
2023/06/12(月) 15:42:13.15ID:aq5w9I5t0
>>689
その選手会の連中の給料払えてるのは誰のおかげだよって話やね
697それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:13.57ID:KAiUzJvw0
浮いた金で補強できるんやしさっさと起訴しろや
698それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:13.80ID:cATZtklj0
>>665
かつてのスターが二軍監督で経験積んで満を持しての就任！っていうシチュエーションなのにファンもそんなに盛り上がってない感あるわね
やっぱり疑心暗鬼になって「どうせ西武の情報たんまり仕入れてからまた楽天に戻るんだろ」とか思われてるんやろか
699それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:14.37ID:zJwVH82oM
＞森事務局長は「本人とも連絡を取っているが、試合に出たくないなんてことはない。
このまま試合にも出られず球団と契約解除となれば、地位確認の法廷闘争もあり得る」と警告。

この部分をまんま受け止めたら山川本人は試合に出たいって思ってるしなんなら法廷闘争もしたいって話し合ったようにも取れるからかなり攻めてる内容の記事よな
700それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:19.79ID:96tRS7W40
>>693
西武じゃなくても野球はできる発言が事実なら面白すぎる
701それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:24.04ID:CoVSvPTP0
>>689
NPBに泣きつきゃエエんよ
2023/06/12(月) 15:42:32.60ID:Ur+SjRakr
>>689
選手会が金払ってくれるわけちゃうからそらスポンサー様の言いなりやろ
703それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:37.33ID:9v0mXaYg0
別に選手会だってこの主張が通ると思っとらんやろ
ケガもしてない試合に出たいって選手を幽閉されたら組織の建前として文句言わんとあかんだけや
2023/06/12(月) 15:42:39.95ID:6uQQbK600
>>689
そらスポンサー優先で出さないやろ
もしかしたらもう警告されてて二軍幽閉かも
705それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:52.14ID:kdfn6HmPa
不起訴で検察審査会行きが一番山川としてはヤバいんじゃないの？
審査待ってる間練習すらできず家で待機させられるやろ？家には不倫かました嫁と娘
生き地獄やん
706それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:42:58.12ID:7Kv99OQq0
>>496
中日に金本っておったんやけどシーズン中に育成に落として枠を空けようとしたことがあったんや
それが禁止されたのを当時は「金本ルール」と呼んでたはずなんやが今ググっても全然出ないな
707それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:43:05.87ID:5e/hoqI1p
>>698
まあメジャー、楽天といった後やし
キャリアでいえば岩村と同じ
2023/06/12(月) 15:43:20.58ID:0PSAAE0jd
なんだソースzakzakかよ読んで損した
709それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:43:22.35ID:B5mPYXL/0
何億の給料払って試合出させてチームの価値下げろって鬼かな
710それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:43:22.97ID:6wmQEV+y0
ベストマザー賞
愛妻家アピール
↑こいつらの地雷率なんやねん
2023/06/12(月) 15:43:26.62ID:UA2IiJR60
>>581
合意が無かったことも認めている
でも無理矢理では無いらしい

常人には理解出来無い理屈だけど

合意があったと言い張る＝明らかな嘘なので、相手女性が「合意なんかしてない！」と益々怒り狂って立場が悪くなる

無理矢理では無いと言い張る＝（少なくとも俺は）無理矢理とは思って無い（俺の内心の問題で相手に俺の愛が通じ無かったとしたら残念です）

前者ならヤバイが後者ならセーフと思ってるのが山川脳なんだろう
712それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:43:45.99ID:NO6yH3ej0
>>667
クビにするなら株主総会の決議を得るのが最短ルートか
社員やなくて個人事業主やから切れるやろし
713それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:43:59.54ID:ehq0Z5yqd
>>696
プロ野球選手って自分の給料がどこから出てきてるか解ってない奴が大半だよな
グラウンドから湧いて出てきてるとでも思ってそう
まさにこの山川とか
714それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:44:03.08ID:/p1e3Bxj0
ヤマー・ホッターと姦者の意思
ヤマー・ホッターの秘密の部屋
ヤマー・ホッターと不祥事の球団
ヤマー・ホッターと謎のプリンスドーム
ヤマー・ホッターと弁護士の悲報
ヤマー・ホッターと炎のジャッジメント
ヤマー・ホッターはアズカバンの囚人
715それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:44:17.28ID:5e/hoqI1p
これ今季年俸はそのまま支払われるんか？
仮に有罪になったとしたら？
716それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:44:31.76ID:3DjP63G50
そんなことやる意味ないから実際はあり得ない話だけど

例えばそのシーズンでFA取得する選手をキャンプから1軍に一切昇格させず、年俸も限度額未満に下げず引退まで飼い殺しで保有し続けることって制度上可能だよな
717それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:44:48.82ID:1ttibzVM0
32年前の大洋中山の場合は逮捕→示談成立→起訴猶予だけど統一契約書の模範行為違反ってことでNPBから追放処分されてるな
前例があるんだからNPBが正式に山川を処分することは可能やろ
718それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:45:00.89ID:BEf732NOM
球団にどうしろっちゅーねん
契約解除ってこと？
719それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:45:01.85ID:vl3OwDqHa
選手会は立場上そうなるわな
720それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:45:03.50ID:96tRS7W40
>>712
球団が今クビにしてないのは
山川の今シーズン年俸取り返せる可能性あるからやろうし
株主もそれ分かってるから、解雇の株主提案なんて出すかね
721それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:45:05.25ID:8xcwU8CLa
山川「詳しいことは弁護士に任せており、今は何も話せない


ただ､僕は完全に違うと思っていて自信をもって言えますが、ここは書いて欲しいというか､無理矢理したっていうのは確実に否定しています。
まだ起訴になるか、不起訴になるかの話の最中です。僕としてはもちろん不起訴になる事案であろうと思っている。ただ、相手が納得していない部分もあり、
相手が弁護士をたてているので僕もちゃんと弁護士をたてて。球団にもそれは説明していますし。
（妻に）すぐに言いました。すぐに言ってすぐに謝りました。大変申し訳ない、ごめん、と。本当ごめんって言ってちゃんと伝えましたし、奥さんからは「馬鹿だね」みたいな。
奥さんがいながらこういうことをしてしまった。去年の11月、オフの話ですけど、お酒を飲んで焼き肉を食べて、そういうことになってしまったこと、それについては経緯を説明して、
まあごめん、本当にごめんと言って。奥さんもそれに対しては馬鹿だねえ、と。それについてめちゃくちゃ怒られて。
怒られはしましたけど、まあ今、結構大事な事件になってしまっていて、表には出ていなかったけど、それがいずれ表に出るでしょう、という話はしていましたし、
本当に迷惑をかけてごめんと伝えました。ただ、本当に無理矢理はしていないので、これだけは100％、確実に、刑事の人とかに確実に言っている。そんなことをするわけがない。
僕お酒強いですし、お酒を飲んで酔っ払った勢いとかそうとかでもないです。もうぜったいに力とか、相手がめちゃめちゃ嫌がっているのにっていうことは絶対にない
彼女は無理矢理されたといっているからこういうことになっているんだけど、多少なりけがをさせてしまったことは申し訳ない、という思いです。ただ無理矢理したということが論点であるならば、
絶対にそうではないので。
けがを相手がしたことは、ちょっとひっかいちゃったのかなと思っているんですけど。それでけがをさせてしまったのは本当に申し訳ないと思っていますけど、
無理矢理では絶対にない。無理矢理するほど、なんていうんですか、いかれてないというか（笑）。
2人ではないけど、知り合いとかも交えて飲んでいた仲で、仲良しでしたし。飲んだりする機会はありますよ。それはあるし、ないといったら嘘になるし、
飲むことも過去に何度もあります。普通に仲良くしている女性もいますけど、飲み友達としてね。呼んだんですけど、呼んだのも会おうって話になって。
試合も観たいってことだったので、試合を見たあとに飲んだっていう。
家族もそうですし、自分がオフとはいえ、オフの期間にそういうことをやって、今となって大事になって、大変申し訳ないことをした。家族もそうですし、
ファンの方も含めて僕に関わるすべての人に迷惑をかけてしまうということに大変申し訳ないという思いはあります。
ですが絶対に無理矢理って言うことはないんで、絶対。絶対にないっていうことは自信をもっていえますし、
そういう、なんだろな、僕からしたらやっぱ絶対にそういうことはないので。
ただ妻がいるのに他の女性と遊んでしまった、それに対してはこのご時世ですし、自分はものすごく反省しましたし、妻にも頭をさげて、娘もいますし。
自分の一瞬の欲望というか感情で、綺麗な女性と遊んでしまったというのは思います。しかし、そこで無理矢理っていうのが論点になっているのなら、絶対に違う。
相手が主張している点、無理矢理って言うところ。それは絶対にない、と絶対に否定する。警察や弁護士の人にしっかり話している。弁護士から話しがあると思います。｣
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:08.09ID:j/8ai5hka
>>714
不祥事の球団すき
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:14.47ID:+8dB/ul/0
だって本人が認めてないんだろ？
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:15.82ID:J3vD/E6Nr
選手会ってちょっとあまりにも一般の人と考えかけ離れすぎてるよな
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:16.20ID:Tme2VLbFa
選手会はともかく“選手たち”は復帰望んでるんか？
2023/06/12(月) 15:45:24.97ID:WOodm2Xe0
起訴判断まで処分しない西武はめっちゃ選手守ってると思うんだけど選手会は違うんやな
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:29.97ID:CoVSvPTP0
>>715
給料の支払いの規定は統一契約で決められてるはずや
契約解除のタイミングで確定するんやないの？
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:35.37ID:W5OzYsewd
>>717
山川は逮捕も起訴もされてないぞ
729それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:45:38.67ID:X9ei2jue0
>>714
アグーアズカバンク行くらしいよ
2023/06/12(月) 15:45:42.42ID:/HHai9JSa
今回の件って文春の一次ソースってどこなんだっけ
731それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:45:45.13ID:kIHdhkxy0
>>713
それいったら労働組合とかも文句言うなってならない？w
732それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:05.08ID:96tRS7W40
>>716
そういう場合は、選手会が提訴して、起用するか他の球団への移籍認めろっていう判決が出るやろ
733それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:08.26ID:dUV69JGmd
>>715
有罪でも無罪でもどっちかは異議申し立てするやろうからシーズンオフまでに決着はつかない
だから今シーズンの年俸は支払われるよ
有罪確定したときに西武側が違約金として取り戻すかはわからん
734それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:13.44ID:d2s8iqMZa
>>706
ヤニキのフルイニング絡みかと思ったわ
735それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:28.54ID:UeYnMAK90
大体西武ファンが山川を試合出すの反対だろう
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:46:32.67ID:cZMrGHjD0
もうオフにさっさと逮捕起訴しときゃ良かったのに
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:46:32.82ID:96tRS7W40
>>730
山川のインタビュー
738それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:42.05ID:Vpl9Gz1YM
>>717
山川が争う姿勢してるから真実がわからんやん
示談するってことは加害者側も認めてるわけで状況違うやろ
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/12(月) 15:46:50.55ID:EV+1OCx50
>>705
不起訴になった場合ほぼそうなるよ
被害者は山川に厳罰を求めてるから
審査期間中は契約残ってるなら今と同じ
740それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:50.87ID:kvsjuCfi0
>>726
謹慎させずに練習施設使わせるんやからすげー温い思うよ
741それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:54.72ID:j/8ai5hka
アフィカスの玩具と化した本塁打王
https://i.imgur.com/AlRBQVk.jpg
https://i.imgur.com/SfglQmD.jpg
742それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 15:46:58.37ID:ehq0Z5yqd
>>731
一般企業の雇用と全然別だし
2023/06/12(月) 15:47:01.77ID:/Qf6u/eZ0
>>713
それで金の源泉持ってる資本家がハチャメチャできないようにするための労組だぞ
誰の金で～ってさすがに社畜根性むき出しすぎやろ
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