西武・山川穂高を〝生殺し〟…選手会が問題視 長ければ半年以上動きがないことも
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知人女性への強制性交の疑いで書類送検された西武・山川穂高内野手（３１）が、事件報道後の先月１２日に出場登録を抹消されて１カ月が経過した。
明確な処分もないまま、「疑い」の段階で試合に出られない状態が続いていることを、選手会は強く憂慮している。
山川は１１日、所沢市内の２軍施設で練習。
イースタン・リーグの楽天戦が中止になった２軍選手と一緒に室内練習場でノックを受けたりする様子を、
ファン約２０人が動画撮影などしながら見守った。
先月１１日に「文春オンライン」の報道で問題が発覚し、翌日に「総合的に判断してコンディション的に」との理由で１軍出場登録を抹消されて以降は、
リハビリ組の３軍扱いで練習のみの参加となっている。 選手会「試合出せ」
ベルーナ「試合出すな」
もしこうなったら球団はどうしたらええんやろか？ 山川の目標であるSB入りが目の前で、なるべく西武球団に世話になりたくないって事情もあるのが話をややこしく・面白くしてるよな 普通の会社だったら現時点で懲罰委員会開いて解雇じゃね >>689
その選手会の連中の給料払えてるのは誰のおかげだよって話やね >>665
かつてのスターが二軍監督で経験積んで満を持しての就任！っていうシチュエーションなのにファンもそんなに盛り上がってない感あるわね
やっぱり疑心暗鬼になって「どうせ西武の情報たんまり仕入れてからまた楽天に戻るんだろ」とか思われてるんやろか ＞森事務局長は「本人とも連絡を取っているが、試合に出たくないなんてことはない。
このまま試合にも出られず球団と契約解除となれば、地位確認の法廷闘争もあり得る」と警告。
この部分をまんま受け止めたら山川本人は試合に出たいって思ってるしなんなら法廷闘争もしたいって話し合ったようにも取れるからかなり攻めてる内容の記事よな >>693
西武じゃなくても野球はできる発言が事実なら面白すぎる >>689
選手会が金払ってくれるわけちゃうからそらスポンサー様の言いなりやろ 別に選手会だってこの主張が通ると思っとらんやろ
ケガもしてない試合に出たいって選手を幽閉されたら組織の建前として文句言わんとあかんだけや >>689
そらスポンサー優先で出さないやろ
もしかしたらもう警告されてて二軍幽閉かも 不起訴で検察審査会行きが一番山川としてはヤバいんじゃないの？
審査待ってる間練習すらできず家で待機させられるやろ？家には不倫かました嫁と娘
生き地獄やん >>496
中日に金本っておったんやけどシーズン中に育成に落として枠を空けようとしたことがあったんや
それが禁止されたのを当時は「金本ルール」と呼んでたはずなんやが今ググっても全然出ないな >>698
まあメジャー、楽天といった後やし
キャリアでいえば岩村と同じ 何億の給料払って試合出させてチームの価値下げろって鬼かな ベストマザー賞
愛妻家アピール
↑こいつらの地雷率なんやねん >>581
合意が無かったことも認めている
でも無理矢理では無いらしい
常人には理解出来無い理屈だけど
合意があったと言い張る＝明らかな嘘なので、相手女性が「合意なんかしてない！」と益々怒り狂って立場が悪くなる
無理矢理では無いと言い張る＝（少なくとも俺は）無理矢理とは思って無い（俺の内心の問題で相手に俺の愛が通じ無かったとしたら残念です）
前者ならヤバイが後者ならセーフと思ってるのが山川脳なんだろう >>667
クビにするなら株主総会の決議を得るのが最短ルートか
社員やなくて個人事業主やから切れるやろし >>696
プロ野球選手って自分の給料がどこから出てきてるか解ってない奴が大半だよな
グラウンドから湧いて出てきてるとでも思ってそう
まさにこの山川とか ヤマー・ホッターと姦者の意思
ヤマー・ホッターの秘密の部屋
ヤマー・ホッターと不祥事の球団
ヤマー・ホッターと謎のプリンスドーム
ヤマー・ホッターと弁護士の悲報
ヤマー・ホッターと炎のジャッジメント
ヤマー・ホッターはアズカバンの囚人 これ今季年俸はそのまま支払われるんか？
仮に有罪になったとしたら？ そんなことやる意味ないから実際はあり得ない話だけど
例えばそのシーズンでFA取得する選手をキャンプから1軍に一切昇格させず、年俸も限度額未満に下げず引退まで飼い殺しで保有し続けることって制度上可能だよな 32年前の大洋中山の場合は逮捕→示談成立→起訴猶予だけど統一契約書の模範行為違反ってことでNPBから追放処分されてるな
前例があるんだからNPBが正式に山川を処分することは可能やろ >>712
球団が今クビにしてないのは
山川の今シーズン年俸取り返せる可能性あるからやろうし
株主もそれ分かってるから、解雇の株主提案なんて出すかね 山川「詳しいことは弁護士に任せており、今は何も話せない
ただ､僕は完全に違うと思っていて自信をもって言えますが、ここは書いて欲しいというか､無理矢理したっていうのは確実に否定しています。
まだ起訴になるか、不起訴になるかの話の最中です。僕としてはもちろん不起訴になる事案であろうと思っている。ただ、相手が納得していない部分もあり、
相手が弁護士をたてているので僕もちゃんと弁護士をたてて。球団にもそれは説明していますし。
（妻に）すぐに言いました。すぐに言ってすぐに謝りました。大変申し訳ない、ごめん、と。本当ごめんって言ってちゃんと伝えましたし、奥さんからは「馬鹿だね」みたいな。
奥さんがいながらこういうことをしてしまった。去年の11月、オフの話ですけど、お酒を飲んで焼き肉を食べて、そういうことになってしまったこと、それについては経緯を説明して、
まあごめん、本当にごめんと言って。奥さんもそれに対しては馬鹿だねえ、と。それについてめちゃくちゃ怒られて。
怒られはしましたけど、まあ今、結構大事な事件になってしまっていて、表には出ていなかったけど、それがいずれ表に出るでしょう、という話はしていましたし、
本当に迷惑をかけてごめんと伝えました。ただ、本当に無理矢理はしていないので、これだけは100％、確実に、刑事の人とかに確実に言っている。そんなことをするわけがない。
僕お酒強いですし、お酒を飲んで酔っ払った勢いとかそうとかでもないです。もうぜったいに力とか、相手がめちゃめちゃ嫌がっているのにっていうことは絶対にない
彼女は無理矢理されたといっているからこういうことになっているんだけど、多少なりけがをさせてしまったことは申し訳ない、という思いです。ただ無理矢理したということが論点であるならば、
絶対にそうではないので。
けがを相手がしたことは、ちょっとひっかいちゃったのかなと思っているんですけど。それでけがをさせてしまったのは本当に申し訳ないと思っていますけど、
無理矢理では絶対にない。無理矢理するほど、なんていうんですか、いかれてないというか（笑）。
2人ではないけど、知り合いとかも交えて飲んでいた仲で、仲良しでしたし。飲んだりする機会はありますよ。それはあるし、ないといったら嘘になるし、
飲むことも過去に何度もあります。普通に仲良くしている女性もいますけど、飲み友達としてね。呼んだんですけど、呼んだのも会おうって話になって。
試合も観たいってことだったので、試合を見たあとに飲んだっていう。
家族もそうですし、自分がオフとはいえ、オフの期間にそういうことをやって、今となって大事になって、大変申し訳ないことをした。家族もそうですし、
ファンの方も含めて僕に関わるすべての人に迷惑をかけてしまうということに大変申し訳ないという思いはあります。
ですが絶対に無理矢理って言うことはないんで、絶対。絶対にないっていうことは自信をもっていえますし、
そういう、なんだろな、僕からしたらやっぱ絶対にそういうことはないので。
ただ妻がいるのに他の女性と遊んでしまった、それに対してはこのご時世ですし、自分はものすごく反省しましたし、妻にも頭をさげて、娘もいますし。
自分の一瞬の欲望というか感情で、綺麗な女性と遊んでしまったというのは思います。しかし、そこで無理矢理っていうのが論点になっているのなら、絶対に違う。
相手が主張している点、無理矢理って言うところ。それは絶対にない、と絶対に否定する。警察や弁護士の人にしっかり話している。弁護士から話しがあると思います。｣ 選手会ってちょっとあまりにも一般の人と考えかけ離れすぎてるよな 起訴判断まで処分しない西武はめっちゃ選手守ってると思うんだけど選手会は違うんやな >>715
給料の支払いの規定は統一契約で決められてるはずや
契約解除のタイミングで確定するんやないの？ >>713
それいったら労働組合とかも文句言うなってならない？w >>716
そういう場合は、選手会が提訴して、起用するか他の球団への移籍認めろっていう判決が出るやろ >>715
有罪でも無罪でもどっちかは異議申し立てするやろうからシーズンオフまでに決着はつかない
だから今シーズンの年俸は支払われるよ
有罪確定したときに西武側が違約金として取り戻すかはわからん >>717
山川が争う姿勢してるから真実がわからんやん
示談するってことは加害者側も認めてるわけで状況違うやろ >>705
不起訴になった場合ほぼそうなるよ
被害者は山川に厳罰を求めてるから
審査期間中は契約残ってるなら今と同じ >>726
謹慎させずに練習施設使わせるんやからすげー温い思うよ >>713
それで金の源泉持ってる資本家がハチャメチャできないようにするための労組だぞ
誰の金で～ってさすがに社畜根性むき出しすぎやろ >>672
だよな
近藤とかの記事とは信用度のレベルが違うわな
なかなか山川側も攻めてるな
本気で非がないと思ってないとここまではいかんやろ
本当にやってないか山川の常識が相当ズレてるかのどっちかで
まぁ山川側がズレてんだろうなって大半に思われてるのは草だ >>699
選手会側に好意的に理解するなら、山川が自分は試合出れるくらい好調やのに二軍幽閉は不当待遇やって主張したから動かないとあかんくなってる可能性はある 選手会も一応そういう主張せなアカンだけやろ
一塁コーチャーがセーフってやるのと同じ なんか変だな
山川が選手会に何度も訴えて動かざるを得なかったとかじゃないのか 今のところ山川って試合で起用されてないだけの話やから、そこに選手会が文句言うのは意味分からん
そこらへんの選手が二軍幽閉されてんのと何も違わんやんけ
球団施設への立ち入り禁止とか練習禁止とかになってるなら話は別やけど >>694
いやさすがにさそれは普通の会社ではない >>582
不起訴になるのは示談があるからで（強制猥褻や性行は親告罪では無いから本来被害取下でも起訴出来るはずだが）
被害者の処罰感情が強い場合はまず起訴されるよ
それでも不起訴になるのはキミの言うとおり事実関係が怪しい場合だけど、今回合意が無いと性行とケガをさせたが確定しているので
もはやそこで争う余地は無い
ましてや、事件後も山川は試合に出続け、日本代表にも出て、発覚後もインタビューを受けて苦しい言い訳を繰り返すなど
全く反省の色が見られずイメージが極めて悪い。しかもこれだけ日本中が注目している事件で検察がここを頑張らないとどこで頑張るんだという 選手会も仕事してる感出すために主張してるだけだよな
流石にこれが通るとは思ってないやろ 山川の弁護士はどんな戦略なんやろな？喋るなは当然やけど取材でペラペラ喋るし示談は蹴るし >>731
一般企業だったらそもそもこんな議論出る前に良くて依願退職コース 球団は推定無罪に基づいて懲罰ではなく単に調子悪いから試合に出ず調整しとるって建前やし
選手会は労組の建前から推定無罪に基づいて事実上の懲罰としての幽閉であると抗議せなあかんし
どっちが正しいとかではない レイプした上に複数年契約したら西武に迷惑がかかると思って単年契約にした山川の優しさがここに来て効いてきてるな >>748
それなりの実績ある
本人的にコンディション不良ではない
少なくともファームの試合も出てない
これを許せって方が問題あるけどな
選手会からしたら問題になってるものの起訴もされてない状態でこれは動かざるを得ない案件ではある 実際契約解除にしてスポンサーが獲得OKするNPB球団あるんか？
イメージ毀損だけならまだしもいつ実刑判決で檻にぶち込まれるかもわからんのやぞ 西武はどこまで知っててWBCに行かせたのか、これはキチンと調査されるべきだよな
アメリカは性犯罪歴のある人間の入国を禁じているし、日本の裁判所も裁判中は海外渡航を制限している
山川はそうなる可能性もあったわけで、西武が仮に事件化を知っててWBC行かせたなら大きな問題や >>743
一般企業活動と違って、スポーツってファンの金が選手の賃金になってるからな
サービス業、お客様は神様なんよ >>735
あれ1匹で勝てるようになるとは思えんしな 山川みたいな理由わかっとるやつじゃなくて
謎の干され方した選手に選手会が文句いったことってあるんか？ >>742
お前さんの考えはおかしいからもう一回よく考えてほしい
山川がやっちまったこととは別としてな >>759
コンディション不良って本人だけじゃなくて周りの状況も含まれてるんちゃうの 稼頭央も山川使えるもんなら使いたいやろし
他球団も安ければ欲しいとこそこそこあるやろけど
どう転んだとしても救済という言葉は使わんでほしいわ >>737
いや山川にインタビュー取る時点で別情報持ってるだろ >>758
今の時代、こんなん普通に訴えられるのにな なんGで山川穂高叩いてる奴ら、
お前らの贔屓の選手が
口が硬い女を見抜けると豪語して不倫しまくってたら3年前に出会った女が好きすぎてストーカー紛いの粘着してLINEを知人から密かに入手して接触を試みるも断られそうこうしてるうちに嫁が妊娠したけど女が忘れられず遠征先にホテルに呼び出して後輩使ってセックス試みるも失敗して最終手段でガンガン酒飲ませてバー風ホテルに連れ込んでカーテンシャーしてベットで同意は無かったけど無理矢理じゃなく服脱がせて裸にさせて勃.起が止まらんくなって自宅から持参したバイブ突っ込んで手マンの勢い余って出血させちゃって被害届出されて示談に持ち込もうとしたけど断られ続けてるからとりあえず球団に報告するもレイプしたなんて恥ずかしいことは言えないから「あ、なんかちょっと女から因縁付けられてるんすよ～」的な報告をしたっぽくて球団が慌てて球団主導で1億円の示談交渉するも不満だから突っぱねてWBCにのうのうと出場して帰国直後に警察で事情聴取されて文春にすっぱ抜かれるから慌ててインタビューに答えるも弁護士に口止めされてるのにバカみたいにペラペラ喋っちゃってますます自分を不利にして家族や友人にまで迷惑かけて実刑濃厚なのにまだヘラヘラ
してたらどんな反応するんやろなぁ…
クッソ楽しみにしとくわw 強制わいせつの件はまだあくまで疑いの段階だからそれ理由に謹慎させられないのはまあ妥当やけど、
そもそも不倫は本人も認めてるんだからそっち理由に謹慎させたらええだけの話やん
野球選手はイメージ商売でもあるから、球団のイメージを損なう行為ってことで不倫を理由にして謹慎も契約解除も認められるはずやし そう言えば西武の株主総会ってまだなん？
間違いなく山川は槍玉にあがるやろ >>715
それは契約だからな有罪だろうと支払われる
後に有罪となった日以降に契約が残っていたらその分を取り返す訴えは西武側が起こすことはできる
有罪確定以前は多分取り返せないと思う。それまでは推定無罪ではあるから そもそも試合に出てきたところで山川のこと応援したくならんやろ
興行という点においてそれが致命的 >>775
ひいきの監督が餅職人の色紙だしてくるぐらい確率低そう ま、このままクビであとは長期係争コース
もちろんNPBでは拾うとこなしで皆の関心も失われていく
有罪無罪、起訴不起訴関係なくこんなところちゃう？ >>762
これこそコミッショナーが動けって案件やな >>776
不倫で契約解除が通ったら球界大混乱になるで >>759
起用法について言い出したらなんでもありになるやん
実績あるのに上で使われないとか中日の大野や福田が訴えたりもできることになる >>759
言うても山川混ぜたら全体の士気に響く可能性は普通にあるんやし「勝つために山川は試合に出さない」くらいは妥当な判断でしかないやん
過去の実績がどうとか今には関係ないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
