【悲報】中国恒大集団、ガチで逝きそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 22:26:41.50

※2023年06月11日07時25分
時事通信

　巨額の債務を抱えて経営危機に陥った中国不動産開発大手、中国恒大集団の再建が難航している。３月には外貨建て債務の再編案を公表したものの、債権者との交渉は難航。資金繰りも悪化し、各地で建設工事が停滞している。負債総額は２０２１年末時点で１兆８９８０億元（約３７兆円）と、国内総生産（ＧＤＰ）の１％を超える規模で、中国経済の先行きに影を落としている。

　経営危機のきっかけは、２０年に中国当局がバブル抑制のため導入した不動産企業への融資規制の強化だ。資金繰りが行き詰まり、２１年には実質的なデフォルト（債務不履行）に陥った。

　消費者の信頼も失い、中国の不動産サイトによると、２０年に７０００億元を超え、国内２位だった販売額は２１年、約４６００億元に急減。２２年には上位２００社のランキングから姿を消した。恒大の資料によると、２２年の販売額はわずか３００億元強にとどまった。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023061000360&g=int

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:43:58.33

発展途上国以外はどれだけ成長するかって言うよりどれだけ延命できるかの段階やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:44:08.41

アメリカさん、台湾国内のアメリカ人に帰国を勧告
https://twitter.com/disclosetv/status/1668232651688247296

ウクライナのときも始まる数ヶ月前にしてたわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:44:16.11

>>297
中国って全土が国の所有物で国民全員借りてる状態やろ？
むしろほとんど内需ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:44:28.47

>>306
高い金かけて作ったのに借りれる奴がおらんのや。農民籍とか区別して一部だけが
極端に金持ちになる政策とったから人は居ても家賃が払えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:44:47.65

景気爆発したらキチゲ発散しようとして何するかわからん所はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:44:55.49

ムリキとかエウケソンがいた所か

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:02.19

中国は人権無視の独裁共産党解体して民主主義にしたらええねん
そしたら最高なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:18.04

>>288
どうなんのそれ？
値崩れすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:19.32

>>317
金払わないと内需にならんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:23.84

>>308
これ名案じゃね？
古い家から解体していくとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:29.53

>>302
他の独裁国家と違って人権は軽視してても女の地位は昔から高いから無理やろ
速攻で政権崩壊するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:32.25

>>312
34億戸ではなく34億人分の住宅だったわ
すまん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:33.77

>>117
上野千鶴子以上の人間兵器を送り込もうとしてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:37.99

地元の廃ホテルが10年くらい前に中国企業に買われたが手付かずのまま撤退しちゃったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:40.13

>>70
もうイッてるってばぁぁぁあああｯｯｯｯｯｯ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:52.26

ちなみにエコノミスト試算で中国の若者の失業率20%やで　

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:45:55.88

>>323
そうやなくて外国人が中国で家買うことあんの？
土地買えないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:46:15.10

>>324
新しいもの建てないのに解体するだけだと本当に何の意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:46:26.12

>>318
そんなら不動産開発会社に泣いてもらって貧乏人に安く家を貸せばええやん
貧乏人は住居が手に入ってハッピー、開発会社や投資していた奴らは一部の極端な金持ちやし泣かせとけばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:46:29.59

>>206
こマ？
そんなことってある？極端すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:46:48.06

イーロンマスクが中国バブル崩壊で世界経済マイナス30%いうとるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:46:50.05

>>316
なぜ出口

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:46:51.32

>>317
それよくよく考えると日本もそんなに変わらんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:47:24.60

>>206
モテモテやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:47:51.23

>>332
でも作り過ぎたんやからしゃーないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:48:30.03

再建なんかせんでええやろ
そこにいてくれるだけでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:48:36.77

やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:48:37.87

>>331
内需って国内での消費の話やで。中国の場合それが低くてなおかつ建設やら不動産
の割合が高すぎて不健全な経済やねん。小さい国ならともかく大きい国で内需が低いと
経済は行き詰る

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:48:47.11

>>192
どうでもいいけどこんなにもじばっかりならパワポ意味なくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:48:53.22

核弾頭いっぱい作ったみたいやし
全部壊しちゃえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:48:59.89

>>123
中国って土地かしてるだけだから固定資産税取るのおかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:49:00.29

中国ってわりとホモ大国らしいし
へーきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:49:00.51

竹中ならもう3年前には既に中国で人気だったぞ
同じく中国で人気な上野先生と並ぶ“ガチ”のクールジャパンや

竹中平蔵氏、中国社会でひそかに「大人気」になっていた
2020.09.20
https://gendai.media/articles/-/75759

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:49:20.27

人口10万人の自治体に100万人が住める巨大マンション群を作ったりしたらしい
そうすることで自治体に課せられた成長目標を達成することが出来た
そして今地方自治体は借金の利子が払えなくなりつつある

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:49:54.22

>>337
いや全然ちゃうやろ
権利持ってんのと借りてるんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:49:55.43

>>339
解体させずに映画の撮影とかに使おうよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:50:17.86

>>333
泣いたからってどうにもならんで。安くで貸した所でかけた金は回収できないからな。
あと中国の場合先に金を払ってからマンション建てたりするという変な習慣で建物作って
ないのに先に危機が来てると言う状態にもなってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:50:22.26

>>343
資料兼ねててプレゼン用じゃないからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:50:34.29

>>349
でも日本だって毎年毎年金払っとるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:50:42.72

>>350
有効活用できるならなんでもええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:51:29.37

>>354
マンションを爆破したりとか実物でやれるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:52:02.15

>>351
マンション開発会社の従業員やバブル価格で購入出来る富裕層なんか1億人もおらんやろ
その1億人には破産なり自殺なりしてもらって残りの貧乏人でつつましく暮らせばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:52:06.36

>>350
街丸々廃墟とか観光して楽しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:52:14.52

集団←集団ってなんか族の集まりかよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:52:34.36

>>355
マンション解体ショーか
マグロよりおもしろそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:52:41.56

>>1
もう終わりや

中国『恒大集団』負債総額「36兆円」

3月22日に恒大集団が出した資料（PDF文書で201ページ）
https://www.evergrande.com/ir/sc/announcements.asp
https://doc.irasia.com/listco/hk/evergrande/announcement/ca230322.pdf
http://i.imgur.com/8f6Yo4V.jpg

総資産：1兆6,990億元
総負債：1兆8,980億元
株式資本：1,990億元
http://i.imgur.com/w6tGKzi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:53:16.16

>>321
軍閥と財閥と上級党員の子息が大陸の中でぐるぐるして
もう気が狂うほど気持ちええんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:53:18.98

>>347
日本にもスパイ機関ってあるんだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:53:25.61

そもそも今のグローバル経済の中で
韓国や中国経済死んだら日本も思いっきり巻き込まれるんやけどな
アジア通貨危機の時点で余波喰らいまくっとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:53:55.97

ゴースト化したモールを映画会社が買い叩いて全部爆破すればええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:17.85

今の中国で民主化とか資本主義完全解放したら蒋介石の台湾統治みたいになるんとちゃうんか？
あんなデカい国でそれやったら内戦コースやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:18.67

>>348
草
むちゃくちゃやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:22.50

まだ逝ってなかったんか
2年ぐらい前の話やろ？
遅漏すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:50.49

>>356
中国が金持ってるってのはその僅かの人間で半分ぐらいは年収数十万ぐらいで
生活しとるからな。金持ち見捨てたらまた元の貧乏な中国に戻るから共産党が
そんな事するのは無理やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:55.58

>>353
そら税金はかかるけどあれは必要や
固定資産税撤廃したら一部の富豪が日本全土買い占めてみんな借家暮らしになるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:57.38

中国まんさんの間で千鶴子が人気らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:54:58.39

>>203
中国のSNS見て中国人の愚痴や悲鳴探すのが手っ取り早そう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:55:01.33

これで中国やばくなったらテンセントとか買収できへんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:55:15.94

いわゆる五毛とか言われてた言説する奴らもかなり減ったよなスレの勢いが弱すぎる
もう日本で遊んでる場合ちゃうしそういうことなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:55:37.77

あかんな
従業員20万は正社員なのか？
380万人雇用してるって書いてるニュースもあるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:55:39.06

若い世代の失業率が20％でテコ入れも失敗してるし
格差半端ない国だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:55:53.92

>>367
何回か延命してるけど基本的に解決はしてないからな。ＴＪしない奥川みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:56:23.20

潰れそうで潰れないもの
広大集団
三峡ダム

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:56:35.20

>>125
一昔前は日本のまとめサイトでよう見かけたけど、最近は欧米人がYouTubeで連呼してるんよなコレ
China collapseとかで山ほど出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:56:42.04

>>372
テンセントは共産党のものになったから無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:57:26.98

>>375
アメリカの半導体規制がね
めちゃくちゃ厳しい受験戦争を勝ち抜いた理工系エリートの働き口が消えた

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:57:27.49

正直中国共産党は経済だけガチって発展し続けてもらった方が良いわ
下手に大不況になると台湾侵攻も早まるだろうし
台湾以外にも攻め込みそうやからろくでもない事になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:57:31.33

>>1
恒大集団の資料　債務処理をどのように進める（進めたい）のかのプランをまとめた内容となっている
https://doc.irasia.com/listco/hk/evergrande/announcement/ca230322.pdf

本グループの貸借対照表（概要）
http://i.imgur.com/w6tGKzi.jpg

すぐにお分かりになるでしょうが完全な債務超過です。
債務超過は、全ての資産を売却しても負債を返済できない状態のことをいいます。

超過額は約2,000億元（約3兆8,440億円）※。約4兆円の債務超過です。

負債総額「1兆8,980億元」（約36兆4,796億円）です。

気の遠くなるような金額ですが、これは2021年12月31日時点のデータ。
なぜ2022年末時点のデータを出さないのかと不思議ですが、理由は不明です。

読者の皆さまもご存じのとおり、2022年には中国の不動産市場は大きな下落に見舞われました。
そのため、『恒大集団』が保有している資産も目減りしたはずです。
総資産の額は減少し、債務超過の状況は悪化したと見なければなりません。

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:57:33.30

中国共産党とした国民が裕福になるよりも国を統治する方を重視するやろ
国民が裕福になればそれだけ不満がでて権力を脅かす存在になるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:58:01.94

>>370
よけい少子化に拍車かかるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:58:10.31

37兆円の負債額かー
ソフトバンクよりも規模がデカいな
潰れたら波紋広がるだろうな中国で

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:58:31.96

まぁ、債務超過でもキャッシュあれば潰れないし
ちゅうごくはなんやかんや潰さないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:58:55.66

>>381
そもそも中国はこれから少子高齢化で人口減るし成長も頭打ちになると言われてるから
それなら元気なうちに台湾侵攻しようってキンペーが考えてると言われてるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:58:59.81

>>368
でもどのみちこのままじゃ共産党も逃げきれんくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:59:24.50

>>368
また文化大革命起きるんじゃねえかな？
それか共産革命か

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:59:35.52

>>383
まあ裕福になれるからこそ多少不満あってもその時その時の政権を支持してたってとこもあると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:59:51.52

>>235
そして生み出された小皇帝

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:59:58.05

>>386
問題が明るみになって売上が95%減になったから利息の支払いでもう手元のキャッシュなんて残ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:00:13.24

>>385
最近孫さんが静かで淋しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:00:37.40

もう倒産状態やけど政府が不動産業界救済しとるので持ち堪えとるだけなんやろ
半導体関連も終わりそうな雰囲気やしどうすんねんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:00:38.55

>>380
ガチエリート雇えたら嬉しいけど
中共に言われたら情報盗む可能性あるんやろ？怖いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:01:07.09

>>386
潰さないようにはしてるやろうがなんせ巨大すぎるし中国自体がコロナ後の経済の復活が
鈍化してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:01:35.54

>>393
一線引いたからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:01:50.52

チャイナサブプライム？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:00.14

>>289
あまり報道されてないだけで中国内ではデモや暴動はしょっちゅう起きてるぞ

あと中国ではいま若者の自殺がトレンドや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:20.18

中国都市部の技術者って専門知識は当然として中国語英語は当然話せて第三外国語もいける奴結構多い
若い世代は常識もあるしあれなんとかして日本に引っ張れんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:30.57

>>391
小皇帝のこどおじとか最悪やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:34.48

誰もこんな会社の仕事請負わないだろうし完全に詰んだな
これまで仕事してやった会社は泣き寝入り

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:00.58

>>386
キャッシュがあるなら前払いで金もらってる物件の工事止まったりせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:01.87

>>395
アメリカは大学から締め出したりしとるな
ただ日本同様欧米名門も中華マネーで媚中派だらけだから中国批判なんかできないような状況があったりする
あとなんか中国の大学も変なことなっていて大学が女子大生にアフリカ人との結婚を推奨してて男子学生がブチ切れてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:07.58

中国景気死んだらワイの中国化粧品会社株はどうなっちゃうの？🥹🥹

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:23.50

>>1
なお恒大は出資者たちに金を返す気はない模様

今回『恒大集団』が公開した資料の中に、債権者がどのくらいのお金を回収できると見込まれるのか？があります。
以下をご覧ください。

http://i.imgur.com/08qHFKJ.jpg

上掲のとおり、最も回収率がいいとされる「『景程』の債券を保有する債権者」でも「6.49～9.34％」と予測されています。
『恒大集団』の債券を保有する債権者でも「5.92％」となっていますので、
突っ込んだお金はほぼほぼ回収できない、というわけです。

※『景程』は『恒大集団』の子会社、『天基』はオフショアの金融部門。

今回公表されたのは、債務の再編・再建プランなわけですが、どうするつもりなのかというと、
債権者に対して新しく発行する債券との交換などでガラをかわそうとしています。

『恒大集団』が発行した債券を保有する債権者に対しては、新発する債券（償還期間10～12年）、
あるいは『恒大地産』（中国本土の不動産会社）『恒大新能源汽車』（電気自動車の開発・製造会社）、
『恒大集団』本体の株式に関連したSecurities（証券類）と交換する――としています。

『景程』の債権者は65億ドル相当の新発債券、また『天基』の債権者は8億ドル相当の新発債券との交換――というプランです。

つまり、クズになってしまったSecurities（証券類）の代わりに、新しいSecurities（証券類）と交換しましょう、というのです。
クズ紙の代わりにティッシュペーパーをくれる、みたいな話です。

『恒大集団』は、投資家にお金を返すつもりなどありません。

いったん債権者をなだめ終わったら、また同じことを始めるでしょう。

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:31.12

>>105
メンツとか他派閥への牽制とかだったんやろか？
なんにせよロジカルではないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:43.36

何年前のニュースなん？
え？最新？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:48.25

やべーなこのスレ😰
share news japanとか保守速報に真実があると思ってそう😥

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:49.55

>>397
最近調子悪いからな
心象悪くなるような言動は控えとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:04:20.95

>>399
日本でも昭和恐慌で大学は出たけれどで有名な若者の就職難があったからなぁ。
そして日中戦争から太平洋戦争につながっていく

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:05:30.76

あんだけ日本のバブルの二の舞にはならんとか散々言っておいてまんま同じやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:05:30.80

中抜き企業って本当に信用がないよな
施工部隊も自社で持ってれば責任果たすことはできたのに
これからの流行りは自社完徹の会社になりそう
せめて子会社が施工できたらな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:05:39.23

>>408
定期的に潰れそうになってはなんとか延命しとるから潰れるまでは同じ話何度も
効く事になるで