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【悲報】中国恒大集団、ガチで逝きそう

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1それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 22:26:41.50ID:4Edb/LYCM
※2023年06月11日07時25分
時事通信

　巨額の債務を抱えて経営危機に陥った中国不動産開発大手、中国恒大集団の再建が難航している。３月には外貨建て債務の再編案を公表したものの、債権者との交渉は難航。資金繰りも悪化し、各地で建設工事が停滞している。負債総額は２０２１年末時点で１兆８９８０億元（約３７兆円）と、国内総生産（ＧＤＰ）の１％を超える規模で、中国経済の先行きに影を落としている。

　経営危機のきっかけは、２０年に中国当局がバブル抑制のため導入した不動産企業への融資規制の強化だ。資金繰りが行き詰まり、２１年には実質的なデフォルト（債務不履行）に陥った。

　消費者の信頼も失い、中国の不動産サイトによると、２０年に７０００億元を超え、国内２位だった販売額は２１年、約４６００億元に急減。２２年には上位２００社のランキングから姿を消した。恒大の資料によると、２２年の販売額はわずか３００億元強にとどまった。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023061000360&g=int
348それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:20.27ID:zo5WIW/e0
人口10万人の自治体に100万人が住める巨大マンション群を作ったりしたらしい
そうすることで自治体に課せられた成長目標を達成することが出来た
そして今地方自治体は借金の利子が払えなくなりつつある
349それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:54.22ID:SVm7i18L0
>>337
いや全然ちゃうやろ
権利持ってんのと借りてるんじゃ
350それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:49:55.43ID:zo5WIW/e0
>>339
解体させずに映画の撮影とかに使おうよ
2023/06/12(月) 23:50:17.86ID:8+lWrMZ60
>>333
泣いたからってどうにもならんで。安くで貸した所でかけた金は回収できないからな。
あと中国の場合先に金を払ってからマンション建てたりするという変な習慣で建物作って
ないのに先に危機が来てると言う状態にもなってる
352それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:22.26ID:0VzX328e0
>>343
資料兼ねててプレゼン用じゃないからね
353それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:34.29ID:zo5WIW/e0
>>349
でも日本だって毎年毎年金払っとるやろ？
354それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:50:42.72ID:lT2rpQWp0
>>350
有効活用できるならなんでもええで
355それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:51:29.37ID:zo5WIW/e0
>>354
マンションを爆破したりとか実物でやれるな
356それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:02.15ID:z6M726D10
>>351
マンション開発会社の従業員やバブル価格で購入出来る富裕層なんか1億人もおらんやろ
その1億人には破産なり自殺なりしてもらって残りの貧乏人でつつましく暮らせばええやん
357それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:06.36ID:0VzX328e0
>>350
街丸々廃墟とか観光して楽しそうやな
358それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:14.52ID:ccG5suz60
集団←集団ってなんか族の集まりかよ
359それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:34.36ID:lT2rpQWp0
>>355
マンション解体ショーか
マグロよりおもしろそう
360それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:52:41.56ID:QbfzGEmR0
>>1
もう終わりや

中国『恒大集団』負債総額「36兆円」

3月22日に恒大集団が出した資料（PDF文書で201ページ）
https://www.evergrande.com/ir/sc/announcements.asp
https://doc.irasia.com/listco/hk/evergrande/announcement/ca230322.pdf
http://i.imgur.com/8f6Yo4V.jpg

総資産：1兆6,990億元
総負債：1兆8,980億元
株式資本：1,990億元
http://i.imgur.com/w6tGKzi.jpg
361それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:53:16.16ID:z5Tw62Aha
>>321
軍閥と財閥と上級党員の子息が大陸の中でぐるぐるして
もう気が狂うほど気持ちええんじゃ
362それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:53:18.98ID:foACjlu+0
>>347
日本にもスパイ機関ってあるんだな
2023/06/12(月) 23:53:25.61ID:QLo66OIf0
そもそも今のグローバル経済の中で
韓国や中国経済死んだら日本も思いっきり巻き込まれるんやけどな
アジア通貨危機の時点で余波喰らいまくっとるのに
364それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:53:55.97ID:5zB8VqOm0
ゴースト化したモールを映画会社が買い叩いて全部爆破すればええ
365それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:54:17.85ID:z6M726D10
今の中国で民主化とか資本主義完全解放したら蒋介石の台湾統治みたいになるんとちゃうんか？
あんなデカい国でそれやったら内戦コースやろ
2023/06/12(月) 23:54:18.67ID:pvidoO7i0
>>348
草
むちゃくちゃやな
367それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:54:22.50ID:U43uCia10
まだ逝ってなかったんか
2年ぐらい前の話やろ？
遅漏すぎ
2023/06/12(月) 23:54:50.49ID:8+lWrMZ60
>>356
中国が金持ってるってのはその僅かの人間で半分ぐらいは年収数十万ぐらいで
生活しとるからな。金持ち見捨てたらまた元の貧乏な中国に戻るから共産党が
そんな事するのは無理やねん
369それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:54:55.58ID:SVm7i18L0
>>353
そら税金はかかるけどあれは必要や
固定資産税撤廃したら一部の富豪が日本全土買い占めてみんな借家暮らしになるで
370それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:54:57.38ID:2iQ1TyYH0
中国まんさんの間で千鶴子が人気らしいな
371それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:54:58.39ID:QbfzGEmR0
>>203
中国のSNS見て中国人の愚痴や悲鳴探すのが手っ取り早そう
372それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:55:01.33ID:0VzX328e0
これで中国やばくなったらテンセントとか買収できへんのかな
373それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:55:15.94ID:hlcPR1/V0
いわゆる五毛とか言われてた言説する奴らもかなり減ったよなスレの勢いが弱すぎる
もう日本で遊んでる場合ちゃうしそういうことなんかな
374それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:55:37.77ID:zo5WIW/e0
あかんな
従業員20万は正社員なのか？
380万人雇用してるって書いてるニュースもあるな
375それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:55:39.06ID:/VSgKl7E0
若い世代の失業率が20％でテコ入れも失敗してるし
格差半端ない国だわ
2023/06/12(月) 23:55:53.92ID:8+lWrMZ60
>>367
何回か延命してるけど基本的に解決はしてないからな。ＴＪしない奥川みたいなもんや
377それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:56:23.20ID:hEXX1leYd
潰れそうで潰れないもの
広大集団
三峡ダム
378それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:56:35.20ID:6VuX3tCc0
>>125
一昔前は日本のまとめサイトでよう見かけたけど、最近は欧米人がYouTubeで連呼してるんよなコレ
China collapseとかで山ほど出てくる
2023/06/12(月) 23:56:42.04ID:8+lWrMZ60
>>372
テンセントは共産党のものになったから無理やで
380それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:57:26.98ID:zo5WIW/e0
>>375
アメリカの半導体規制がね
めちゃくちゃ厳しい受験戦争を勝ち抜いた理工系エリートの働き口が消えた
2023/06/12(月) 23:57:27.49ID:9jTaZyGl0
正直中国共産党は経済だけガチって発展し続けてもらった方が良いわ
下手に大不況になると台湾侵攻も早まるだろうし
台湾以外にも攻め込みそうやからろくでもない事になりそう
382それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:57:31.33ID:QbfzGEmR0
>>1
恒大集団の資料　債務処理をどのように進める（進めたい）のかのプランをまとめた内容となっている
https://doc.irasia.com/listco/hk/evergrande/announcement/ca230322.pdf

本グループの貸借対照表（概要）
http://i.imgur.com/w6tGKzi.jpg

すぐにお分かりになるでしょうが完全な債務超過です。
債務超過は、全ての資産を売却しても負債を返済できない状態のことをいいます。

超過額は約2,000億元（約3兆8,440億円）※。約4兆円の債務超過です。

負債総額「1兆8,980億元」（約36兆4,796億円）です。

気の遠くなるような金額ですが、これは2021年12月31日時点のデータ。
なぜ2022年末時点のデータを出さないのかと不思議ですが、理由は不明です。

読者の皆さまもご存じのとおり、2022年には中国の不動産市場は大きな下落に見舞われました。
そのため、『恒大集団』が保有している資産も目減りしたはずです。
総資産の額は減少し、債務超過の状況は悪化したと見なければなりません。
383それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:57:33.30ID:ccG5suz60
中国共産党とした国民が裕福になるよりも国を統治する方を重視するやろ
国民が裕福になればそれだけ不満がでて権力を脅かす存在になるし
2023/06/12(月) 23:58:01.94ID:pvidoO7i0
>>370
よけい少子化に拍車かかるやん
2023/06/12(月) 23:58:10.31ID:QXFBJquJ0
37兆円の負債額かー
ソフトバンクよりも規模がデカいな
潰れたら波紋広がるだろうな中国で
386それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:58:31.96ID:A831QmsN0
まぁ、債務超過でもキャッシュあれば潰れないし
ちゅうごくはなんやかんや潰さないやろ
2023/06/12(月) 23:58:55.66ID:8+lWrMZ60
>>381
そもそも中国はこれから少子高齢化で人口減るし成長も頭打ちになると言われてるから
それなら元気なうちに台湾侵攻しようってキンペーが考えてると言われてるから
388それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:58:59.81ID:z6M726D10
>>368
でもどのみちこのままじゃ共産党も逃げきれんくないか？
389それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:59:24.50ID:zo5WIW/e0
>>368
また文化大革命起きるんじゃねえかな？
それか共産革命か
390それでも動く名無し
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2023/06/12(月) 23:59:35.52ID:hlcPR1/V0
>>383
まあ裕福になれるからこそ多少不満あってもその時その時の政権を支持してたってとこもあると思うけどな
2023/06/12(月) 23:59:51.52ID:HSyp/nuc0
>>235
そして生み出された小皇帝
2023/06/12(月) 23:59:58.05ID:QXFBJquJ0
>>386
問題が明るみになって売上が95%減になったから利息の支払いでもう手元のキャッシュなんて残ってないぞ
393それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:00:13.24ID:ZXgGljP60
>>385
最近孫さんが静かで淋しいわ
394それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:00:37.40ID:2oG33nBP0
もう倒産状態やけど政府が不動産業界救済しとるので持ち堪えとるだけなんやろ
半導体関連も終わりそうな雰囲気やしどうすんねんこれ
395それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:00:38.55ID:3/awUEbI0
>>380
ガチエリート雇えたら嬉しいけど
中共に言われたら情報盗む可能性あるんやろ？怖いな
2023/06/13(火) 00:01:07.09ID:c4RhS8sE0
>>386
潰さないようにはしてるやろうがなんせ巨大すぎるし中国自体がコロナ後の経済の復活が
鈍化してるからな
397それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:01:35.54ID:8GXSmIz+d
>>393
一線引いたからな
398それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:01:50.52ID:LwYzHjqed
チャイナサブプライム？
399それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:02:00.14ID:pgA9A5Nc0
>>289
あまり報道されてないだけで中国内ではデモや暴動はしょっちゅう起きてるぞ

あと中国ではいま若者の自殺がトレンドや
400それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:02:20.18ID:FDUjR/0T0
中国都市部の技術者って専門知識は当然として中国語英語は当然話せて第三外国語もいける奴結構多い
若い世代は常識もあるしあれなんとかして日本に引っ張れんか？
401それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:02:30.57ID:8GXSmIz+d
>>391
小皇帝のこどおじとか最悪やろ
402それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:02:34.48ID:IHGd+seI0
誰もこんな会社の仕事請負わないだろうし完全に詰んだな
これまで仕事してやった会社は泣き寝入り
403それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:03:00.58ID:2oG33nBP0
>>386
キャッシュがあるなら前払いで金もらってる物件の工事止まったりせんやろ
404それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:03:01.87ID:ZXgGljP60
>>395
アメリカは大学から締め出したりしとるな
ただ日本同様欧米名門も中華マネーで媚中派だらけだから中国批判なんかできないような状況があったりする
あとなんか中国の大学も変なことなっていて大学が女子大生にアフリカ人との結婚を推奨してて男子学生がブチ切れてる
405それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:03:07.58ID:9xl/KcXH0
中国景気死んだらワイの中国化粧品会社株はどうなっちゃうの？🥹🥹
406それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:03:23.50ID:pgA9A5Nc0
>>1
なお恒大は出資者たちに金を返す気はない模様


今回『恒大集団』が公開した資料の中に、債権者がどのくらいのお金を回収できると見込まれるのか？があります。
以下をご覧ください。

http://i.imgur.com/08qHFKJ.jpg

上掲のとおり、最も回収率がいいとされる「『景程』の債券を保有する債権者」でも「6.49～9.34％」と予測されています。
『恒大集団』の債券を保有する債権者でも「5.92％」となっていますので、
突っ込んだお金はほぼほぼ回収できない、というわけです。

※『景程』は『恒大集団』の子会社、『天基』はオフショアの金融部門。

今回公表されたのは、債務の再編・再建プランなわけですが、どうするつもりなのかというと、
債権者に対して新しく発行する債券との交換などでガラをかわそうとしています。

『恒大集団』が発行した債券を保有する債権者に対しては、新発する債券（償還期間10～12年）、
あるいは『恒大地産』（中国本土の不動産会社）『恒大新能源汽車』（電気自動車の開発・製造会社）、
『恒大集団』本体の株式に関連したSecurities（証券類）と交換する――としています。

『景程』の債権者は65億ドル相当の新発債券、また『天基』の債権者は8億ドル相当の新発債券との交換――というプランです。

つまり、クズになってしまったSecurities（証券類）の代わりに、新しいSecurities（証券類）と交換しましょう、というのです。
クズ紙の代わりにティッシュペーパーをくれる、みたいな話です。

『恒大集団』は、投資家にお金を返すつもりなどありません。

いったん債権者をなだめ終わったら、また同じことを始めるでしょう。
2023/06/13(火) 00:03:31.12ID:VedfVCtpM
>>105
メンツとか他派閥への牽制とかだったんやろか？
なんにせよロジカルではないよな
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:03:43.36ID:hpgBGKHCd
何年前のニュースなん？
え？最新？
409それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:03:48.25ID:deIOl5wW0
やべーなこのスレ😰
share news japanとか保守速報に真実があると思ってそう😥
410それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:03:49.55ID:ZXgGljP60
>>397
最近調子悪いからな
心象悪くなるような言動は控えとるんやろな
2023/06/13(火) 00:04:20.95ID:c4RhS8sE0
>>399
日本でも昭和恐慌で大学は出たけれどで有名な若者の就職難があったからなぁ。
そして日中戦争から太平洋戦争につながっていく
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:05:30.76ID:oY3I5n2A0
あんだけ日本のバブルの二の舞にはならんとか散々言っておいてまんま同じやんけ
413それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:05:30.80ID:GEFMcMXcd
中抜き企業って本当に信用がないよな
施工部隊も自社で持ってれば責任果たすことはできたのに
これからの流行りは自社完徹の会社になりそう
せめて子会社が施工できたらな
2023/06/13(火) 00:05:39.23ID:c4RhS8sE0
>>408
定期的に潰れそうになってはなんとか延命しとるから潰れるまでは同じ話何度も
効く事になるで
2023/06/13(火) 00:06:28.67ID:8MQ6trmo0
広州2部で14位って数年で落ちぶれ杉内
416それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:06:33.34ID:GEFMcMXcd
>>406
倒産回避してももうなんの力も持てないねこれじゃ
誰も頼まない
国からの仕事だけになりそう
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:06:44.85ID:Dm+T/5DA0
ぶっちゃけ今年になって世界中の投資家がいきなり日本に投資してるのって円安と中国のバブル崩壊が関係してるんか？
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:06:49.94ID:ZK7lhtey0
ネトウヨが必死に中国滅びるって言ってるのまじで笑えるな
発展途上国のジャップのほうが滅びるかの瀬戸際なのに
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:07:06.36ID:ZXgGljP60
こいつら国内だけじゃなく外貨建て債務が3兆円もあるんやな
どうするんやろか
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:07:13.59ID:2oG33nBP0
>>408
その時に倒産させた方が被害まだ少なかったやろな
2023/06/13(火) 00:07:47.20ID:c4RhS8sE0
>>417
円安だし中国が景気鈍化してるからこっちに投資してるとは日経とかで言ってたな
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:08:27.54ID:ZXgGljP60
20年前に一度バブル崩壊させとけばなぁ
あれから何年経ったのだろう？
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:08:56.47ID:vy6KSx870
アヘアヘデフォルトマン
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:09:33.02ID:ZXgGljP60
>>417
いつものことじゃん
円安だと外資が株買い漁るの
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:09:35.81ID:IimFtM770
国の1％ってやべーな
1400万人がいきなり破産するみたいなもんやん
九州民全員破産しても足りないとか
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:09:55.05ID:XxzkbFoM0
>>271
そんなに多いのかよ草
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:10:08.98ID:pgA9A5Nc0
10億人以上の個人情報流出した時に発覚した
人口10億人台なのに14億人と鯖読んでる疑惑が噴出したのはどうなったんや
盛りすぎやろ中国

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/04/1410.php
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:10:24.57ID:2oG33nBP0
>>416
そもそも開発行為自体中国では地方政府に金が入る仕事やからな
だからこそ加熱しすぎて需要を考えない供給過剰状態になったわけやけど
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:11:28.47ID:KaUfVSbxp
なんでたった1社で中国全体が終わる話してるの？
日本ってそんな小さいの？
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:11:36.83ID:ZXgGljP60
>>428
いや金は入らんよ
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:11:54.24ID:0cCjRRVr0
>>330
それ国の発表やろ
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:12:18.72ID:QABQ7hg20
上海の物件とかクッソ高いらしいね
そもそも物件が少そうやけど
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:13:07.38ID:2oG33nBP0
>>430
地方政府から土地の使用権買う形になるって聞いたけど違うんか？
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:13:09.17ID:eOyPvAUJ0
そういやジャックマーってどうなったん
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:13:13.05ID:iZuPmmhuM
2000年頃からの20年くらいで高度経済成長とバブルを同時にやった状態やからな
めっちゃ発展はしたけど
膨らんでる債務の量も桁違いよ
2023/06/13(火) 00:13:57.04ID:OC4POPW/0
これで中国大人しくなるならええんやが
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:14:20.43ID:XxzkbFoM0
雲南らへんの三国志時代から変わってなさそうな古き良き中国の街並みで暮らしたいわ
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:14:39.81ID:MQ2suY5F0
>>432
上海は基本日本円で億ションばかりらしち
2023/06/13(火) 00:14:43.05ID:sgxPG3H40
チャンコロ土人に魂売ったやつはいい死に方せんで
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:14:48.98ID:ZXgGljP60
>>433
ワイの負けや
441それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:15:27.04ID:pgA9A5Nc0
>>367
デカすぎて逝かせられないんだぞ
恒大も本当はとっくに金返す気無くて諦めててグダグダやってて生殺し状態が続いとる
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:16:12.06ID:f/njq2JCM
中国に倒産という概念がないだけでネトウヨ言論人の指摘は別に事実としてあるんやろ
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:16:27.42ID:QABQ7hg20
習近平が徳政令カード出したら終わりちゃうんか
444それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:16:30.69ID:ZXgGljP60
>>434
ビルゲイツの真似事始めたらしい
食糧危機関連の事業をやるとか
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:17:00.06ID:pgA9A5Nc0
>>373
仕事でやってる五毛じゃなくて
ただ単に中国のウヨが発狂してる場合もあるやろ
446それでも動く名無し
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2023/06/13(火) 00:17:18.67ID:ZXgGljP60
>>442
倒産はあるよ
今電気自動車の会社がバッタバタと倒産してる
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/13(火) 00:17:54.01ID:0cCjRRVr0
>>360
総資産こんだけあるならいけるやろ
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