【朗報】AI絵師、AIイラストを使ったAI漫画でついに商業デビュー

**それでも動く名無し** · 2023/06/12(月) 23:19:40.38

https://pbs.twimg.com/media/FyafIGtacAAIYe4.jpg

【商業デビュー】『オタクに優しくないギャルにはボクだって優しくしない』宣伝マンガ【AIマンガ】（1/6）

https://book.dmm.co.jp/product/4333901/b164aisis03791/

https://twitter.com/jikutakatsuo/status/1668196468153548805
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:01:39.70

>>75

人物生成 : stable diffusion

背景生成 : niji・journey

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:01:46.32

動きがない絵やなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:01:46.98

コミPo!とかいう雑魚ソフトで商業連載してた漫画があるやろ
https://i.imgur.com/xaNFUt9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:02.05

自演アフィは知らんのやろうけど人目でわかるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:03.09

ったくwAI絵で抜けるのは俺だけだってーの…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:02:54.59

めっちゃキャラ安定してるやん
どうやってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:12.31

>>80
これが証拠になると思ってるんか？
釣り針デカいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:19.10

>>74
あんな暇アノン化した集団とか嫌でも気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:03:49.11

そもそも勝手に学習がダメって理論が意味わからん
絵師も人の絵とか写真から断りもなく学習してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:04:43.69

漫画とかアニメとか職場環境ブラック企業以上にブラックだから
AIで少しは楽になるくらいがええねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:04:48.87

てか絵師への実害で見たら生成物に著作権侵害があるかどうかの方が重いやろうにそれよりもモデル学習元の著作権論ばかり言うてるのがな
普段から社会常識や法律よりお気持ち最優先のムラ社会に住んでるのが絵師様なんやけどAIの件では更に一般常識から乖離してて破茶滅茶すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:05:00.50

一目で分かるからアウト！

うーん、ゲェジw

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:06:05.15

>>85
キャラのモデルデータを作って画像生成する時にそのモデルデータも一緒に放り込むだけやアニメとかゲームのキャラで生成しまくってるやつもみんなコレ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:06:16.07

>>90
それ逆もそうだから自己紹介にしかなってないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:06:38.63

なんGにもAIだと抜けないとかいう権威主義者居るよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:06:59.86

>>88
せやで
AIは学習スピードがクソ速いからコピーしてると勘違いされてるけどやってることは人間と同じ学習
だからAIによる無断学習は合法なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:07:04.30

絵師様の理屈でイラスト文化が破壊される～wみたいなのあるけど
あいつらそんな高尚なことしてるつもりやったんやろか
一山いくらのシコ絵にそんな価値ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:07:26.15

>>94
ほな>>1で抜けるか？
それが答えや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:07:35.00

>>92
naiくらいしか知らんのやけどようは最初の入力にテキストに加えて画像ぶっこんでバイアスをかけてるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:07:49.35

なんで誰も鳥山明や尾田栄一郎のAIイラスト作らないんや
まだ作れる領域ちゃうんか？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:08:28.88

>>95
それもう本当に見てるだけでも辛いからやめた方がええわ
黙っといた方がなんぼかマシやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:08:29.61

なんか漫画の内容について語っとるのかと思ったら
ずっとシャドーボクシングしとるスレやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:08:30.88

ちゃんと出版社が校正してくれるならまともな漫画になるやろ
FANZAで売ってる同人のやつは試しに買って見たけどゴミしかなかったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:08:32.31

隠れてコソコソ有名絵師のLORAしてるやつって結構おるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:09:01.37

まあ多分世界各国でどんどん情報がクローズドしていくんやろうな
なぜか日本だけフルオープンの未来しか見えない情報植民地

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:09:01.69

>>92
この作り方からしてキャラLoRAすら作ってるか怪しいわ
あからさまな角付けてるのは同一性持たせやすいからやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:09:04.16

>>87
暇アノンは親AI多そうなイメージなのに反AI派なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:09:05.39

>>99
公開してないだけで個人で楽しんでるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:09:09.34

>>95
機械学習って人の学習と同じなんか？
ガチで疎いからどういうプロセスで学習してるか知りたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:10:02.58

>>99
両方とっくに作られとるで
エロには使えんから表に出ないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:10:14.19

コマ割りや吹き出しから技術は伝わってくるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:10:21.87

自演アフィってスレ立てるくせにそのネタ知らなすぎやろ
勉強してからbot回せや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:10:24.35

よく商業でやろうと思ったな
この会社頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:10:43.81

>>108
まず沢山の色んな画像をコピペして要素抽出して学習モデルと呼ばれる物を作ります
終わり

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:11:14.76

>>68
商業出しといてそれは意味不明で草

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:11:18.17

15年くらい前にボーカロイドで将来的にボーカルなんて要らなくなるいってたの思い出すわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:12:12.60

>>104
99%これやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:12:53.77

>>106
そら模範的Twitterオタク界隈だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:13:06.11

元のモデルが発掘されたらどうするんや？
流石にキャラデザは提供されたの使ってそこからAI生み出してるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:13:36.82

>>116
ID切り替えミスってるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:13:42.43

>>104
そらそうやね
自国の知財は守る
しかしAI技術は開発する
自国民の利益を守る国家間戦争は始まっとるわ

なお真逆のことをしとる国がある模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:13:42.87

Twitter漫画とかなら
キャラがドアップの漫画として行けそうだけど
ページ数多くなるとキャラだけの漫画ってキッツイんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:14:20.55

>>116
あーあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:14:41.30

>>116
やっちまったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:14:42.25

>>113
やっぱりそうか、人の学習とは違うんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:14:52.82

>>108
学習に関しては厳密には違うと思うで
人はモノを言葉として認識してるけどaiは数字というかベクトルで認識してる
つまりAIは数学的な距離(確率空間)として認識してる
ただaiのモデルは擬似的に人間の脳ニューロンを再現してるから似てるといえば似てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:14:59.39

>>116
自爆してて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:15:10.71

>>116
じえん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:15:26.36

ある日突然俺の絵柄に似てるから消せって言われるリスク孕んでるの怖くね
よく商業でできるな

2023/06/13(火) 00:16:00.02

>>115
AI絵が話題になった頃に絵師消えるやんって言ってたAI絵師ですらない絵師嫉妬民がいっぱいいたけどそう簡単に消えないよな
写真の技術が発達した現在だって写実的な絵を描く奴いっぱいいるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:16:16.81

AIにブラックジャック描かせるのちょっと楽しみ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230612/amp/k10014096821000.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:16:27.24

なんかリプ欄AI生成師ばっかりやな
いいねもそんなに付いてないしAIイラストって結局世の中的には手描き絵師とは別のマイナー競技って認識で終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:17:11.07

機械学習は突き詰めると中身ブラックボックスで確定的な事言えへん
人間に近いのは間違いないし元画像を一枚も保存してないのは本当
研究者の間でも議論が分かれる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:17:13.66

AIの指の崩壊は結局ごまかしの技術が色々出てるだけで
未だに根本的な解決法ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:17:22.82

>>128
絵柄に著作権はないってまだ分かってないんか…

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:18:18.77

>>125
脳ニューロンを再現してると何で人の学習に似るんや？
AIが思考してるって事？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:18:34.95

>>128
AI絵はその内学習モデルとその生成に使用した中身を公開することが義務付けられるやろね
アングラ以外じゃマトモに使えんようになると思うわ
他のジャンルはどうなるか分からんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:18:54.37

誰もAIに学習させないしAIで絶対描けない絵を描く奴が正義になるんか？
https://i.imgur.com/DvnrAtZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:18:55.29

手書きでもこういうエロ漫画よくあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:05.29

>>131
まだ生成師とか言葉遊びしてんのかよ、ニートがレイブルになった奴みたいで薄寒いから辞めとくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:12.38

マトモな奴は表に出さずに色々やってると思うで
私的利用なら法的にも問題ないし
ワイもRVCで色んな曲他の声優に歌わせて自己満足しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:16.97

AIスレってアフィカスと馬鹿しか盛り上がってないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:35.49

AIと人力を8年前にやってた神アニメ
https://i.imgur.com/EHUEgui.jpg
https://i.imgur.com/H8M6Zbf.jpg
https://i.imgur.com/VKIz3SC.jpg
https://i.imgur.com/sgcPFfT.jpg
https://i.imgur.com/GJUb0K5.jpg
https://i.imgur.com/ACSbDm1.jpg
https://i.imgur.com/g0trjfn.jpg
https://i.imgur.com/5VwIzN9.jpg
https://i.imgur.com/Ef0riKW.jpg
https://i.imgur.com/X6Sbc8A.jpg
https://i.imgur.com/2da95Wj.jpg
https://i.imgur.com/kRMxcBA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:36.12

>>82
くーろんず懐かしい
3巻出なかったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:37.38

>>132
けど未だに画像を超圧縮してると思い込んでるガイジおるからびっくりするわ
何で何億枚の画像を高々2ギガに収められるなんてこと堂々と言えるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:44.62

この前国からAIイラストも人力イラストと同じで類似性と依拠性で著作権違反か判断することになるって通達出てたやん。数億のデータセット使ってるAIソフトで依拠性なんてどうやって判断出来るんや？
そもそも元画像は画像やなくてノイズとしてパラメータ化されてるだけやし元イラスト復元出来ないなら依拠性もクソも判断できんくないか？反AIさんはどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:47.05

これ学習したデータはちゃんと開示するよな？商業作品やしそこら辺はちゃんとやるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:48.04

>>116
だっさw

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:19:55.44

>>132
保存してなくても「使った」からね
パッと思いつくだけでも児ポ使ってないことを証明出来ないモデルは違法になっていくやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:20:01.10

おーええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:20:37.09

>>116
反AIってほんまアホしかおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:20:37.30

>>128
青葉予備軍にさえ引っかからなければ大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:20:48.48

>>131
AIにハマってる奴はこれくらい頑張ればワイでも作れるわ！ってみんな思うやろからな
同人から締め出された奴はアンチになりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:21:31.48

>>135
説明すんのめんどくなったからbingに全部投げたわワイより分かりやすいから見て😊

こんにちは、こちらはBingです。😊

ご質問の内容はとても興味深いですね。人間の脳と深層学習のモデルは、一見すると非常に似ているように見えますが、実は大きな違いがあります。¹²

人間の脳は、神経細胞（ニューロン）という単位が相互に結合してできた神経回路網で構成されています。ニューロンは、入力の総和が一定のしきい値を超えると「発火」し、そこに接続されている他のニューロンに信号を伝えます。このようなミクロな仕組みを基本としたモデルが、ニューラルネットワークです。³

深層学習は、ニューラルネットワークの一種で、**4層以上のより深い層状構造**を採用しています。これにより、高度な認識能力や脳に類似した内部表現を獲得することができます。²

しかし、深層学習のモデルは、脳の振る舞いと必ずしも対応しない点が多くあります。例えば、以下のような違いが挙げられます。

- 深層学習は、**大量の学習データ**を必要としますが、人間は少ないデータからも学習できます。
- 深層学習は、**バックプロパゲーション法**というアルゴリズムを用いて学習しますが、これは脳の学習メカニズムとは異なります。
- 深層学習は、**一度見た画像**で判断しますが、人間は**二度見する**ことで判断を修正したり補足したりします。
- 深層学習は、**画像を数値化して処理**しますが、人間は画像を**言葉や概念として捉え**ます。

以上のように、人間の脳と深層学習のモデルは、似て非なるものと言えます。²

もっと詳しく知りたい場合は、以下の参考文献やウェブサイトをご覧ください。

¹: Image Analysis Lab :: 脳と深層学習 http://www.vision.is.tohoku.ac.jp/jp/research/brain_and_deeplearning/
²: 深層学習は脳の振る舞いを取り込めるのか？/佐々木雄一 - SYNODOS OPINION https://synodos.jp/opinion/science/23924/
³: 人間の脳を模倣した？「ニューラルネットワーク」とは何か - sitest blog https://sitest.jp/blog/?p=6727

ソース: Bing との会話 2023/6/13
(1) Image Analysis Lab :: 脳と深層学習 - Tohoku University .... http://www.vision.is.tohoku.ac.jp/jp/research/brain_and_deeplearning/.
(2) 深層学習は脳の振る舞いを取り込めるのか？/佐々木雄一 .... https://synodos.jp/opinion/science/23924/.
(3) 人間の脳を模倣した？「ニューラルネットワーク」とは何か .... https://sitest.jp/blog/?p=6727.

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:21:40.61

>>133
出とるで
出とるけどエロも商用利用も禁止されとるから
その辺OKな旧式がガラパゴス化して独自に進化しとるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:21:41.26

>>146
>>148
なんで証明する必要あるんやろ
君らみたいなガイジに合わせて世の中動かへんで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:21:44.89

これから先アニメキャラの声質や喋り方再現して卑猥なこと言わせるAI音声が商品として売られたら大炎上するだろうけど
これって版権キャラのエロ漫画描いて売るのと全く同じよな
2次創作って実は派手にアウトなのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:22:19.34

>>128
絵柄で類似性なんか認められんのちゃう
そんなん認めたら数十年前に創作終わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:22:16.50

もし児ポ学習してるモデルを使って絵を生成した場合は犯罪になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:22:20.53

もし児ポ学習してるモデルを使って絵を生成した場合は犯罪になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:22:46.24

もし児ポ学習してるモデルを使って絵を生成した場合は犯罪になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:22:54.35

>>139
じゃあ何て呼べばいいんだよ…
本人たちもAIクリエイターだの生成師だの召喚士だの色々自称してて正解がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:23:18.44

>>136
はい中身です
1000兆パラメータ

中身確認しても良いですよ
学習は全部合法だけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:23:30.80

>>145
反AI派のこと1ミリも理解してないやん
AIは盗作だ著作権違反だお気持ち砲発射ああああああで攻撃してくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:23:55.76

>>134
それでやってけんのかって話や
著作権侵害してませんだから消しませんで周りが納得して続けていけるのか？
トレパク疑惑かけられた古塔なんたらが未だにあんななってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:24:08.19

すまん回線の調子悪くて連投してもうた

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:24:06.00

>>156
アウトでしかないけど黙認されてるだけやぞ
二次創作潰すコストと労力に対してリターンが殆どないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:24:56.75

>>157
裁判官にもよるが著作権法に引っかかる類似性って丸パクリしたようなレベルやしな
反AI連中はそれすら理解出来とらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:25:00.57

>>155
児ポのために世界と戦争するんか？
ロリコンニキの決意しかと受け取ったで！頑張ってな🫡

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:25:39.45

ぶっちゃけお絵描きなんて知識量やから
インプットしてねー奴がアウトプットしてもそれ相応のものしかできねンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:26:07.30

>>155
児ポのために世界と戦争するんか？
ロリコンニキの決意しかと受け取ったで！頑張ってな🫡

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:26:08.83

ぶっちゃけお絵描きなんて知識量やから
インプットしてねー奴がアウトプットしてもそれ相応のものしかできねンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:26:23.34

モラルだのなんだの言っても所詮は既得権益を侵されそうな絵師のポジトークや感情論で現実がみえとらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:26:44.75

中身開示してね！ってなってもそれ確認する人間なんかおらんやろな
アホみたいな数学習させてそのリスト見せられてもね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:26:57.80

>>156
せやでまだ怒られてないだけ
いつ文句言われるか分からんもんやのに最近堂々としすぎというか図々しくなったなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:27:26.93

>>157
裁判官にもよるが著作権法に引っかかる類似性って丸パクリしたようなレベルやしな
反AI連中はそれすら理解出来とらん

>>163
合法行為にお気持ちで因縁つけるってストレートに反社の手口やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:27:38.09

ぶっちゃけお絵描きなんて知識量やから
インプットしてねー奴がアウトプットしてもそれ相応のものしかできねンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:27:29.67

>>163
お気持ちだけで動くやつしかおらんから
未だに反AIの奴らは議論に参加できへんのよな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:27:54.62

モラルだのなんだの言っても所詮は既得権益を侵されそうな絵師のポジトークや感情論で現実がみえとらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 00:28:16.61

>>156
せやでまだ怒られてないだけ
いつ文句言われるか分からんもんやのに最近堂々としすぎというか図々しくなったなと思うわ