共産主義「みんなが平等で差別のない平和な国を作りてえなあ」←流行らん理由

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 08:04:31.76

なんでや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:33:17.20

>>503
ブータン王政に批判的な知識階級地主階級の追い出しの無知による幸福やったからな
ネパール系ブータン人難民とか日本じゃ全く扱っとらんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:33:29.39

>>521
それは君が無知で知らないだけやね　妄想

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:33:59.05

✕流行らない
○流行ってことごとく失敗し廃れた

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:34:01.37

>>485
よく分からんなぁ
議論をループさせるようですまんが
精一杯競争するのが良いことなんだから
上級も引きずり降ろして競争に参加させたほうがいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:34:44.76

日本資本主義の父こと渋沢栄一の方が
その辺の共産党員よりよほど公共の福祉者として活動してた
左翼大好き暴力革命もやらかしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:35:00.52

>>517
これ根拠ないらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:35:08.49

>>526
やから投資も競争の一部なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:35:41.91

>>503
例えば今のワイらの生活水準は100年前と比較にならんほど向上し幸せになったはずやがそれを至上の幸福と思うものなどおらん
人の幸福感は総対論であって永久に満たされない

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:35:45.82

ベーシックインカムで適当に生きれて駄目やったら安楽死選べるの理想やけど来なそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:35:54.25

>>511
マルクスは最終的にこうなるんちゃうかって共産主義を唱えただけで彼自身はマルクス主義者じゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:35:57.87

文句言ってる奴見事に上級が壺が言ってるのマジで笑えるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:36:06.28

まぁ今欧米先進国界隈は新自由主義ブームが去って民主社会主義がブームよ
暫くはある意味共産主義的、社会主義的に世の中は流れるんちゃうか？
世界のブームは人権、平等、再分配ですわ
持続可能な社会へ

だから岸田も分配と言いってたわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:36:15.24

うるせえ差別させろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:36:43.98

>>521
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:37:25.60

>>522
無政府共産主義が言ってることよ
ただの為政者嫌悪思想にしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:37:26.04

ムヒカみたいな人以外が政治家になれんようにすべきや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:37:26.15

>>528
根拠ないというか色々な仮説の一つや
当てはまるケースも多いからよく引き合いに出される

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:37:35.91

現代で流行らんのは共産主義者に多様性なさすぎるからや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:37:47.25

共産主義、社会主義は、人間の生まれる数と死ぬ数が常に一定水準で推移して、その一定の人口推移を賄える食料や物資が安定的に得られる条件下でないと成り立たんのよ
人が増えすぎれば一人あたりに得ることができる食料、物資は減るし、少なくなると社会は衰亡へ向かう
食料、物資が安定的に得られなくなると、新たに得るために外に向かう必要がある

ソ連を見なされや
ずっと国民は貧しくて、ソ連内では富は作れないから拡大するしかなかった
中国は部分的に資本主義を取り入れたので内部で富を作ることができるようになったが、そうする以前はソ連同様貧しかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:38:31.11

クソの役にも立たねえような弱男も社会保障してくれる日本は平等ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:39:11.68

理想だけでは何ともならんのが社会

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:39:22.47

共産主義広めようとするより
仏教叩き込んで足るを知るを広めた方が
よほど共産主義的社会の近道やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:39:26.83

https://i.imgur.com/mUDryon.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:40:01.35

人間に個体差がある限り無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:40:15.61

21世紀は国民国家の黄昏の世紀やと思ってるのはワイだけか?
最早政治が資本と経済の奴隷になってるし
このままだと国民国家終わるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:41:10.84

資本主義は相互作用が強いからな
富が富が産む労働者も投資を通して資本側に立てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:41:43.13

>>547
そりゃ第一次大戦の時からずっとやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:42:00.70

>>544
世の中の大半のものは煩悩が煽ってやらせる無駄ともいえるからね
極論を言うなら刑務所のような部屋に済み私物はなく味のしない栄養食を食べて農業工業に勤しむだけでも本来生存には支障はないのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:42:12.96

中国「共産主義と資本主義どっちがいいとか時と場合によるから適宜使い分ければいいのでは？」
↓
世界2位に浮上、1位も見える成長率へ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:42:25.67

>>529
詭弁やろそれは
人間の労力を引き出すのが目的なんやろ？
インカムゲインだけで裕福な暮らしをしとる人間は寄生虫に等しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:42:38.36

人間が平等な世界も差別のない世界も望んどらんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:43:06.79

>>547
1%の金持ちがコントロールする世界や
先進国の中流以上は1%に入りそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:43:49.06

civやと異常に強いよな共産主義

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:44:09.90

>>552
インカムゲイン言うけど株式持っとる奴はその株式の価値がなくなるリスク背負っとるのを何故無視する？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:44:11.48

金儲け競争に勝ちたいからみんな色々工夫して技術は進歩するんだろうけど
マルクスの時代にはまさかここまで爆発的に技術が進歩するとは思ってなかったやろうな
効率的にたくさん物作れば作るだけ豊かに時代やろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:45:11.72

>>553
ネットてネットに接続さえできたら底辺からお金持ちまで同じ土俵にたてるけど
若さから容姿、学歴、年収、絵とか創作才能とマウントは減らんどころか増えとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:45:22.80

再分配を強めると経済が鈍化するというのは間違い

行き過ぎた格差社会の場合は中間層が死滅して経済が鈍化する
少数の富裕層は99資産を持ってても99資産を使えないからな
それなら99の資産を奪って大勢に99を配り99の資産を消化して方がいい

そのような考えでフランス革命は起きたんだし、アメリカは1900年代に中間層の充実で強国になったわけや
何事も程度よ
結局はどれだけ富を再分配するかの度合い

①もっと再分配した方が良いと思うのか？
②もっと再分配を少なくした方が良いと思うのか？
そしてそれをどれくらい？という話

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:45:42.60

>>547
人が人を支配する形態に過ぎんから
共産主義にしても社会主義にしても
資本主義にしても物物交換でも宗教国家でも
差別と格差暴力と差別はなくならんよな
究極の社会主義国家北朝鮮でも凄まじい
格差がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:45:50.44

絶対的に平等に動いてくれる神様が存在することが前提のキチガイ思想やん
こんな主義掲げてるやつら例外なくガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:45:54.28

独裁はあかんよ独裁は
民主集中制というのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:46:16.34

>>557
Vみたいなストリーマーとかマルクスも想定できんかったやろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:46:48.83

たぶんワイがトップになったらうまく行くで共産主義なら
欲がないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:47:00.89

>>552
投資家が投資してくれるから経営者は会社を大きく出来て従業員を雇えて給料を払えるようになるんやで
投資も失敗すると財産失うリスクを常にはらんでるしな
投資ってのは別に無から金を生み出す錬金術ではないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:47:21.51

>>553
そのとおりやで
大体平等だの差別だのと必死で宣う奴がどういう立場かというと失敗した底辺や
つまり自分か自分のお気に入りを楽に幸福にしたいという競争原理内の願望であり他人など端から勘定にない

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:48:11.44

>>484
インフレと人手不足でそれが解消されるとええんやけどな
日本は外食とか安かったし、それは結局は低賃金者をこきつかってたからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:48:31.85

管理するやつがAIならうまくいくのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:48:36.02

不破が豪邸に住んでる時点で矛盾だらけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:48:37.28

>>562
これからは選挙権威主義やな
ロシアみたいな
https://i.imgur.com/eXoj7sU.jpg
https://i.imgur.com/GTfAnbv.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:48:39.69

>>564
なんG民みたいな弱者男性がトップになるとクッソ歪む
弱者男性は喜ぶかも知れないが

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:49:25.64

全ての国民が平等でパラダイスみてえな国を作りてえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:50:58.67

完璧なAIができたら可能なんじゃない
ちょっと父さん実験してみてよそろそろ習近平も死ぬだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:24.95

>>568
人間がAI生み出してるんやから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:27.19

何の主義にしろ上層部が腐ると下も腐ってくるという話やと思うのだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:47.47

>>563
実際Vにスパチャする金稼ぐために車を作ったり発電所の整備してり借金してビジネス始めたりする人間もおること考えると文化って馬鹿にできんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:49.39

>>562
民主集中制止めると日本共産党は瓦解する
自由な意見認めたら
生活が厳しいからある所得以下は赤旗の購読を
やめるのを認めるあるいは購読料を減免してくれとか
党費が高いとか言い出す奴が出てくる
そうなったら組織維持できない
新聞と幹部の出す書籍とカンパで搾り取ることで
維持してる組織
下っ端にはありもしないやりがいと
大衆への優越感を提供
まんま宗教

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:54.23

刑務所の囚人だけなら衣食住的な意味では平等

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:59.75

0か１かの超絶縦割り社会で元から平等じゃないんだけど
なんで共産主義＝平等みたいな勘違いされてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:51:59.97

>>572
ブータンとかええんちゃう？
皆貧乏だけど幸福らしいで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:52:17.01

>>557
マルクスが現代社会見たら
「私は現代人によく知られているらしい、悪魔として」
マルクスの考えるディストピアに全力疾走してるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:52:25.73

人間の個体値の振り幅デカすぎるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:52:33.63

だって指導者層だけええもん食って太ってたり贅沢してるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:53:46.92

AIが統治者になるのなら共産主義も成功するのかもしれない
創作においては機械に管理された社会は大抵ディストピアとして描かれるけど実現したらどうなるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:53:53.86

>>556
元手が大きければリスクは分散投資で極小にできる
世界経済が消滅しないかぎり全てを失うことはない
>>565
言っておくがワイは株式会社の仕組みを廃止して欲しいわけじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:54:15.42

資本主義のある種の到達点はロシアと韓国やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:55:13.08

>>585
その元手を頑張って作った人に対して寄生虫言うんは何様やねんっちゅう話やで
その“寄生虫”の出す金は色んな人の雇用を守り利益に与してるわけなんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:56:10.47

ぴよぴーよ速報定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:56:51.78

共産主義と社会主義は別物やけど今世界では社会主義の方が逆転して多数派やぞ
民主主義や資本主義の限界や欺瞞がバレて格差広がりまくりなんもわかってるし
中国は両方のいいとこ取りでここまで伸びてるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:56:57.41

>>584
大量の精神疾患者を生み出して生産活動が急激に低下するんやないかな
常に制度通りに合理的に的確に運用され否定やゴネの余地のない社会は人には凄まじい苦痛となるはずや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:57:03.57

>>577
瓦解しろ
アメリカの属国が共産主義国家になれるわけないやろ
諦めろ

GHQも共産党潰しとけよ
戦前の共産党の主張が結果的に概ね正しかったばっかりに生き残ってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:57:04.64

ぴよぴーよもなんか冷笑系ネトウヨなってもうて笑えんくなったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:57:28.04

>>580
鎖国政策辞めたら幸福度下がったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:58:06.09

共産主義は完璧やぞ
ただ人間が耐えられないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:58:14.17

>>578
刑務所等級で工賃違うし
模範囚はお菓子変えたりとかあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:58:22.74

共産主義「みんなが平等で格差のない平和な国を作りてえなあ」⇦流行らん理由 [437574321]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686618096/

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:58:25.50

>>591
GHQのバックには共産主義者がついてたのにあり得んこと言うなや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:58:35.95

人間の欲望が尽きない限り無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:58:54.66

これは光の習近平
https://i.imgur.com/AKkdg5L.jpg
https://i.imgur.com/hu3YPc9.jpg
https://i.imgur.com/J5wvGmt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:59:17.49

>>227
まじでヘッタクソな例えやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 10:59:47.43

>>587
汗して働いて元手を作った本人がそれを受けるなら正当な対価の範疇やとワイも思ってるで
問題は子孫がそれを引き継ぎ拡大させ続けることが原理的に容易であることや
もう一度言うが、貴族と何も変わらんやんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:00:30.16

>>589
そう
今先進国は民主社会主義がブーム
世界では10年～15年前に失敗として認定され終わった時代遅れの新自由主義をいまだ信奉してるのが日本
新自由主義に乗るのも遅かったし卒業も遅い

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:00:45.96

>>590
でも中国人ならなんとかなるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:01:13.36

>>599
わかってたのに現在進行中で独裁してて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:01:14.25

共産主義を成功させるには人々が無意識に他人のために働くようにならんと無理やね
狭いコミュニティなら成立してる事が多いけど国家単位になると歪みがでる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:01:40.96

>>590
まず資本主義バリバリやってるアメリカや日本や韓国がが精神疾患も多くて自殺者も多いやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:02:00.49

>>585
株式会社がオッケーならもう投資家もオッケーやん
資本主義社会はプラスサムゲームやから金持ちは誰かから収奪してるわけじゃないんよ
だがら格差の是正ではなく貧困の撲滅を目指すのがええんや
金持ちへのルサンチマンは不毛

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:02:23.32

>>599
ロベスピエールもポル・ポトもチャウシェスクも元はむしろ善良で慈悲深く利他的な人間やったそうな
管理型独裁とは善意の肥大化から生まれるのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:02:41.62

>>602
年金医療介護に60兆円突っ込んでるのに社会主義やないんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:02:55.83

人は平等な立場よりも差別する側に回りたいだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:03:13.65

>>24
ヤマギシは上手くいってる方ちゃう？内部で仕事したことあるけど結構普通に生活してたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:03:36.17

有能と無能が同じ給料ってほんまに平等なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:04:36.77

>>591
保守やネトウヨ的な考えを持っていても共産主義者は
自分に都合がいいなら利用すべき
利用が終わって都合が悪くなれば
切り捨てたら良い
連中もそう思ってる
向こうも赤旗やなんやで金や動員で使えるうちは
利用しようと考えてる
利用できるコマは多いほど良い

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:04:58.48

例えばうんこがあったとします

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:05:30.50

格差が全くないのも格差が激しいのも健全には思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:05:55.70

>>612
共産主義はそもそも平等なんか目指しとらん

共産主義でも有能は高給、無能は底辺や

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:06:22.51

現実世界で共産主義を実現するためにはそれを執行するための権力が必要でその時点で平等じゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:06:39.27

独裁だからで終わっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:06:46.91

>>599
ええこと言うやんこう言う人が独裁したら国民も幸せやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:06:57.84

社会体制を管理する為に社会主義国家になるからや
自由主義を被せて民主主義を前面に押し出してるけど民主集中制で体制が全く変わらない日本共産党を見れば一目瞭然だから皆んなが馬鹿にしてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:07:00.30

>>612
資本主義も有能無能で給料変わらんで年功序列やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/13(火) 11:07:45.29

>>444
少なくとも国会議員の世襲率は日本が突出しとるんやから
日本は格差の固定が最も酷い社会と言われてもしゃーないわな
国政なんて社会の象徴そのものなんやし