大谷翔平(29).291 20本50打点 9盗 OPS.955 防御率3.32 5勝2敗 奪三振率12.08 whip1.04
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1それでも動く名無し
2023/06/13(火) 22:34:28.39ID:KPu3SLWfd まあまあスタンダード
244それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:32:51.62ID:/A4gmQM+0 全盛期があと2.3年として、そのあと落ちて35歳くらいで謎の復活を遂げそう
245それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:33:45.94ID:B27OaelL0 >>224
誠也「あと、俺の部屋に裸で来たとき、なんや!?この体って思った」
大谷「裸って、やめろ。上半身だろ。そうじゃないと変な意味になる! 」
誠也「ウエートトレーニングも見た。身体能力や身長があるから…とか言われてるけど、そうではなくて、やることやっての結果なんだと思った。
翔平と一緒にバッティング練習はしたくないよ。あれだけ飛ばされると、隣で力む。崩れる。改めて思ったのは自分は自分、ということ」
█2人とも国際大会は経験してきている。
誠也「WBCは厳しい試合になると思う。でも、翔平がいつもどおり投げれば、当たらないし、簡単に抑えられると思う。翔平は投打で比べると、性格が違うように見えるね」
大谷「変えてるつもりはないよ。ただ、バッターの時は緊張したことは一切ない。ピッチャーには負け投手、自分のせい…というのがあって、その分のしんどさも、うれしさも感じる。
正直、投げるのにだけ楽しさを感じる。だって初回に5点とか取られたら、戦犯扱いでしょう。その変わり、無失点なら英雄だよ」
誠也「あと、俺の部屋に裸で来たとき、なんや!?この体って思った」
大谷「裸って、やめろ。上半身だろ。そうじゃないと変な意味になる! 」
誠也「ウエートトレーニングも見た。身体能力や身長があるから…とか言われてるけど、そうではなくて、やることやっての結果なんだと思った。
翔平と一緒にバッティング練習はしたくないよ。あれだけ飛ばされると、隣で力む。崩れる。改めて思ったのは自分は自分、ということ」
█2人とも国際大会は経験してきている。
誠也「WBCは厳しい試合になると思う。でも、翔平がいつもどおり投げれば、当たらないし、簡単に抑えられると思う。翔平は投打で比べると、性格が違うように見えるね」
大谷「変えてるつもりはないよ。ただ、バッターの時は緊張したことは一切ない。ピッチャーには負け投手、自分のせい…というのがあって、その分のしんどさも、うれしさも感じる。
正直、投げるのにだけ楽しさを感じる。だって初回に5点とか取られたら、戦犯扱いでしょう。その変わり、無失点なら英雄だよ」
246それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:02.90ID:tfIfX0bk0 大谷(162試合換算) .291 48本 119打点 OPS.955 12勝5敗 243奪三振
藤浪(162試合換算) 50登板 ERA11.21 81.0回 7勝14敗 81奪三振 69与四球 10与死球 102失点
負けてるやん
藤浪(162試合換算) 50登板 ERA11.21 81.0回 7勝14敗 81奪三振 69与四球 10与死球 102失点
負けてるやん
247それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:09.24ID:yd85im6J0 去年がやけどMLBでシーズンで30本打って微妙扱いされる日本人ってこいつ以降出てこないんやろな
そもそも松井のキャリアハイの31本は超えてるのに
そもそも松井のキャリアハイの31本は超えてるのに
248それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:13.77ID:eh9CMPcw0 休んでほしいけどオールスターは出るんだろうな
249それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:24.71ID:PKcGhuGi0 6月打谷の成績(12試合終了時点)
.408(49-20) 7本 16打点 6四球 2盗塁 OPS1.423
.408(49-20) 7本 16打点 6四球 2盗塁 OPS1.423
250それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:26.93ID:SY0VOyiaa こんな大谷でもいつかは衰えて引退する日が来るって考えると悲しくなってきた
252それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:40.57ID:zBSsEjU70253それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:34:57.77ID:pH6cLLo30 今日の二本目相手ピッチャーぴょんぴょん飛び跳ねてたけどあれ何だったん?
254それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:35:26.06ID:B27OaelL0 奪三振王さえ取れたらこの際もう防御率はええやろ
どの道今年のサイ・ヤングはみんな3点台や
MLB全体 奪三振ランキング(3桁のみ)
ストライダー 121 (3.79)
ガウスマン 117 (3.12)
大谷翔平 102 (3.32)
ケリー 101 (3.41)
どの道今年のサイ・ヤングはみんな3点台や
MLB全体 奪三振ランキング(3桁のみ)
ストライダー 121 (3.79)
ガウスマン 117 (3.12)
大谷翔平 102 (3.32)
ケリー 101 (3.41)
255それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:35:31.05ID:LP8n24RYa ごめんwarは?
256それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:35:51.87ID:3yjfIydr0 これでほとんど打撃練習はしていないという事実
257それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:03.95ID:jgjJ2R/L0 >>249
ボンズかな?🤔
ボンズかな?🤔
258それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:12.02ID:85UmtaV/d 同時期にイチローと大谷が存在してたらどっちの方が人気出るのか見たかったわ
WBCは大谷とイチローどっちを真ん中に持ってきてたんやろなあ
WBCは大谷とイチローどっちを真ん中に持ってきてたんやろなあ
259それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:12.64ID:LP8n24RYa いま世界で最もホルホルされた日本人だろうな
260それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:18.96ID:B27OaelL0262それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:36.57ID:JDqJ1/Mg0 大谷が衰えたときぼくはやきうを楽しめるだろうか
263それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:42.87ID:7Di548UT0264それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:36:57.95ID:Rg3FrHH/0 中途半端だなぁ😅
265それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:37:42.24ID:jT3FS2dK0 00:00:00.【00】←今季の大谷のHR数
267それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:38:03.04ID:sraKg8iO0 投谷もここから調子上げてくるで多分
去年もそうやったし
去年もそうやったし
268それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:38:19.58ID:vWoKftwxd269それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:38:22.97ID:10v4hh1u0 とりあえずMLB最高契約の選手になるのは確定かな
というかアメスポの中でも最高の契約になるんちゃう?
年俸50Mは余裕で超えるだろ?
というかアメスポの中でも最高の契約になるんちゃう?
年俸50Mは余裕で超えるだろ?
270それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:38:35.41ID:rIByPfIp0 >>254
ストライダーもゴーズマンも確か指標めちゃくちゃ良かったやろ
ストライダーもゴーズマンも確か指標めちゃくちゃ良かったやろ
271それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:38:40.64ID:B27OaelL0 >>250
>>262
この新しいCM流れる度に鬱になるって言われてて草……
試合の間に挟む内容ちゃうで
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666909195436969992/pu/vid/1280x720/xFo7nzmOD6JZy2JQ.mp4
>>262
この新しいCM流れる度に鬱になるって言われてて草……
試合の間に挟む内容ちゃうで
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1666909195436969992/pu/vid/1280x720/xFo7nzmOD6JZy2JQ.mp4
272それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:38:56.77ID:NFlkyrB10 半ば冗談で2021の6月谷もっかいこいこい言うてたけど、実際来るとちょっと引くわ
273それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:39:16.23ID:IZq9Mf010 上原って投手としての比較で既に完敗だよな
そのくせ人間性も終わってるとか生きてる意味を問うレベルやろ
そのくせ人間性も終わってるとか生きてる意味を問うレベルやろ
274それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:39:20.32ID:zbA6SNgla >>16
なんG民のお兄ちゃんがジャッジは30本打ったって言うてたで
なんG民のお兄ちゃんがジャッジは30本打ったって言うてたで
275それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:39:40.37ID:7Di548UT0 アンチ乙ジャッジはILの中から334打席連続893号打ってるから
276それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:39:48.91ID:3NmW5zQz0 今年のサイ・ヤングはあいつでしょマクラナハン
277それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:39:53.02ID:pH6cLLo30 大谷が衰える頃には大谷の息子がメジャーデビューしてるやろ
278それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:39:54.48ID:3yjfIydr0 ホームラン数は不調になっても数字が落ちることがないからええな
打てる時にどんどん量産しといてほしい
打てる時にどんどん量産しといてほしい
279それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:40:22.58ID:xZoJOTjd0 >>85
上原さん定期
上原さん定期
280それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:40:23.11ID:CJ68Z6Zla >>274
ソガイ おじいちゃんな?
ソガイ おじいちゃんな?
281それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:40:46.12ID:mZXWljAmp282それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:40:50.15ID:cQB5ej0Bp 上原浩治「大谷は打率が低い」
283それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:41:02.59ID:VlBd7l/b0 >>159
失速えぐない?そのペースで50行かないんかい
失速えぐない?そのペースで50行かないんかい
284それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:41:16.39ID:p/Yd65v/a 2021年より劣ってもトラウトがいるから勝負はされそうやな
285それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:41:58.88ID:Lp+a/Uq40 感覚麻痺しまくりや
286それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:01.04ID:IZq9Mf010287それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:12.94ID:5F4XOiqJ0 ジャッジはとっくに復帰して26号打ちましたが
288それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:17.59ID:CJAIS7Q10 >>283
ASのHRダービーがね
ASのHRダービーがね
289それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:21.45ID:VlBd7l/b0290それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:42.17ID:tEwqyBRId ワンダーフランコってwar高すぎない?
291それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:53.45ID:PD1VEJmQ0 大谷のシーズンベストゲームってこれ?今日?
https://i.imgur.com/AqaFhIx.jpg
https://i.imgur.com/AqaFhIx.jpg
292それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:42:56.13ID:kynZe3KEd あんだけ打てたらさぞ楽しいだろうに投げる方が好きっぽいの不思議だわ
293それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:43:06.25ID:Ql7mk3XG0294それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:43:09.73ID:LP8n24RYa もしかして今年もMVP候補か?
295それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:43:28.38ID:3yjfIydr0 2021の後半戦はホームランダービーで調子落とした説とトラウト不在で調子落とした説があるよな
296それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:43:33.40ID:rIByPfIp0 ジャッジは名門補正がかかるからな
ヤンカスやから1.6倍
ヤンカスやから1.6倍
297それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:43:54.84ID:lQeOpqTz0 >>291
コールから3ラン打った試合
コールから3ラン打った試合
298それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:10.85ID:IZq9Mf010 ジャッジも肩異様に強いしやろうと思えば二刀流いけるやろ
299それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:19.19ID:Ql7mk3XG0 >>278
防御率や打率と違って心配しなくてええのがええわ
防御率や打率と違って心配しなくてええのがええわ
300それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:19.45ID:rDgoKRJLp 総合WAR 1位🥇
出塁率 8位
長打率 2位🥈
OPS 3位🥉
試合数 3位🥉
打数 8位
打席数 4位
得点 8位
安打 3位🥉
塁打 1位🥇
三塁打 5位
本塁打 1位🥇
打点 5位
長打数 1位🥇
出塁数 4位
敬遠四球 8位
盗塁死 9位
勝率 10位
奪三振 2位🥈
先発登板 10位
暴投 1位🥇
与死球 1位🥇
出塁率 8位
長打率 2位🥈
OPS 3位🥉
試合数 3位🥉
打数 8位
打席数 4位
得点 8位
安打 3位🥉
塁打 1位🥇
三塁打 5位
本塁打 1位🥇
打点 5位
長打数 1位🥇
出塁数 4位
敬遠四球 8位
盗塁死 9位
勝率 10位
奪三振 2位🥈
先発登板 10位
暴投 1位🥇
与死球 1位🥇
301それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:36.35ID:pH6cLLo30 去年投手打者規定到達してとんでもない記録や言われてたのに今年も普通に達成しそうなの笑うわ
302それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:38.84ID:7PlS30780 バカリズムで100メートル2秒台出しちゃって皆馬鹿馬鹿しくなって途中棄権して謝罪会見させられるってネタあったけど他の選手からすればまあまあ近い状況やと思う
303それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:46.11ID:AZwp9dBD0 ベーブルースから100年経って大谷が現れたようにあと100年経てば大谷クラスの選手が現れるかもしれない
まあワイは生きてないから見れないのが残念やが
まあワイは生きてないから見れないのが残念やが
304それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:48.34ID:ZBz5sVXk0 WAR1位奪還
MVP独走体制へ
MVP独走体制へ
305それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:44:57.35ID:8SWp76/od ジャッジが休んでるうちに10本差ぐらいつけとかないと勝負にならんのよな
もう1回離脱してあれとかペースが異常や
もう1回離脱してあれとかペースが異常や
306それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:45:21.13ID:CJAIS7Q10307それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:45:23.81ID:5F4XOiqJ0308それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:46:42.32ID:IZq9Mf010 今や大谷アンチってソガイ爺と上原の2人だけになっちまったな
309それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:46:43.07ID:ysEm7C4aa >>287
アローンジッジはブサ中が介護してくれんからボケが進行してるよね
アローンジッジはブサ中が介護してくれんからボケが進行してるよね
310それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:46:58.75ID:5F4XOiqJ0 二刀流やってるならWAR6ないと話にならないと言うか
311それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:47:39.96ID:5F4XOiqJ0 >>308
まとまな知能持った人ならアンチだけど
まとまな知能持った人ならアンチだけど
312それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:47:54.90ID:JBbdcJI20 打撃脳と投手脳ってリンクしやすいから
こう投げれば打てない→自分も打てない
こう打てば絶対打てる→自分も打たれる
こう投げれば打てない→自分も打てない
こう打てば絶対打てる→自分も打たれる
313それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:48:11.45ID:7Di548UT0315それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:48:19.71ID:J26e6k0B0 韓国の中継の動画見たらめっちゃ喜んでて草
316それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:48:27.86ID:NYQAjseR0 防御率がね…
317それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:48:39.91ID:ysEm7C4aa2023/06/13(火) 23:48:51.14ID:cXm5Culz0
投手WARが物足りない
ピッチクロックの悪影響だろうな
ピッチクロックの悪影響だろうな
319それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:48:55.21ID:EgZD0JHs0 どっちか調子いいとどっちかは微妙になるな此奴
320それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:49:06.30ID:5F4XOiqJ0 >>315
それ韓国に観光してるジャップだよ
それ韓国に観光してるジャップだよ
321それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:49:08.30ID:B27OaelL0 【悲報】上原浩治さん、あと35奪三振で大谷にキャリアを抜かれる模様……😭
█MLB日本人通算本塁打ランキング
1 松井秀喜 175
2 大谷翔平 147←←←←←←あと28本
█MLB日本人通算盗塁ランキング
1 イチロー 509
2 松井稼頭央 102
3 青木宣親 98
4 大谷翔平 75←←←←←←あと23盗塁
█MLB日本人通算四球ランキング
1 イチロー 647
2 松井秀喜 547
3 福留孝介 307
4 大谷翔平 289←←←←←←あと18四球
█MLB日本人通算安打ランキング
1 イチロー 3089
2 松井秀喜 1253
3 青木宣親 774
4 松井稼頭央 615
5 大谷翔平 605←←←←←←あと10安打
█MLB日本人通算奪三振ランキング
(略)
09 上原浩治 572
10 大谷翔平 537←←←←←←あと35K
█MLB日本人通算本塁打ランキング
1 松井秀喜 175
2 大谷翔平 147←←←←←←あと28本
█MLB日本人通算盗塁ランキング
1 イチロー 509
2 松井稼頭央 102
3 青木宣親 98
4 大谷翔平 75←←←←←←あと23盗塁
█MLB日本人通算四球ランキング
1 イチロー 647
2 松井秀喜 547
3 福留孝介 307
4 大谷翔平 289←←←←←←あと18四球
█MLB日本人通算安打ランキング
1 イチロー 3089
2 松井秀喜 1253
3 青木宣親 774
4 松井稼頭央 615
5 大谷翔平 605←←←←←←あと10安打
█MLB日本人通算奪三振ランキング
(略)
09 上原浩治 572
10 大谷翔平 537←←←←←←あと35K
322それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:49:26.11ID:3yvQRKH30 実際アメリカのアマチュアで二刀流でプロ目指してる奴って増えたんか?日本やとそれなりにいてそうやが
323それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:49:35.84ID:rDgoKRJLp 大谷 WAR3.8
打撃+19 走塁+1 守備-6 出場補正(打)+10
投球+9 出場補正(投)+7
フランコ WAR3.7
打撃+15 走塁±0 守備+13 出場補正+9
打撃+19 走塁+1 守備-6 出場補正(打)+10
投球+9 出場補正(投)+7
フランコ WAR3.7
打撃+15 走塁±0 守備+13 出場補正+9
326それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:50:08.65ID:elM9M9xs0 これからどんなすごい選手がでてきても大谷以下じゃんで論破されるから野球のオワコンなるかもな
327それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:50:29.90ID:8Jmr9BOs0 今年投谷の方がカモられてるよな
去年後半みたいにツーシーム投げ猫になればそうそう打たれんとちゃうんか
去年後半みたいにツーシーム投げ猫になればそうそう打たれんとちゃうんか
328それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:50:40.10ID:CJ68Z6Zla329それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:50:44.11ID:F7fCXgAMp らせ
331それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:51:14.61ID:zBSsEjU70 >>322
高校野球だと大谷以前からエースで4番なんて珍しくないからねぇ
高校野球だと大谷以前からエースで4番なんて珍しくないからねぇ
332それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:51:40.97ID:WJ496j2J0333それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:52:02.80ID:DywLnyOj0334それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:52:24.17ID:5F4XOiqJ0335それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:52:51.07ID:5F4XOiqJ0 >>333
それジャップの捏造ね
それジャップの捏造ね
336それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:52:59.78ID:Lp+a/Uq40 >>303
レジェンド中のレジェンドであるベーブルースが比較対象として出てくること自体とんでもないことだよな
レジェンド中のレジェンドであるベーブルースが比較対象として出てくること自体とんでもないことだよな
337それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:53:00.51ID:EzC81vVl0 いつか大谷もレンドーンみたく叩かれる日がくるとおもうと悲しい
338それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:53:01.82ID:B27OaelL0 >>294
もしかしても糞もアは大谷、ナはアクーニャしかMVP候補やないでw
もう2回模擬投票やってるけどこの2人の1位予想は揺らがずや
MLB公式サイトによる今季2度目のMVP模擬投票(投票者47人)
両リーグの1位(アクーニャ、大谷)は前回5月の投票と順位変わらず2連続で不動のMVP予想
ア・リーグ
1 大谷(LAA) 1位票23
2 ジャッジ(NYY) 1位票12
3 フランコ(TB) 1位票8
4 セミエン(TEX) 1位票3
5 ビシェット(TOR) 1位票1
ナ・リーグ
1 アクーニャ(ATL) 1位票42
2 フリーマン(LAD) 1位票4
3 キャロル(AZ)
4 アライズ(MIA) 1位票1
5 ベッツ(LAD)
もしかしても糞もアは大谷、ナはアクーニャしかMVP候補やないでw
もう2回模擬投票やってるけどこの2人の1位予想は揺らがずや
MLB公式サイトによる今季2度目のMVP模擬投票(投票者47人)
両リーグの1位(アクーニャ、大谷)は前回5月の投票と順位変わらず2連続で不動のMVP予想
ア・リーグ
1 大谷(LAA) 1位票23
2 ジャッジ(NYY) 1位票12
3 フランコ(TB) 1位票8
4 セミエン(TEX) 1位票3
5 ビシェット(TOR) 1位票1
ナ・リーグ
1 アクーニャ(ATL) 1位票42
2 フリーマン(LAD) 1位票4
3 キャロル(AZ)
4 アライズ(MIA) 1位票1
5 ベッツ(LAD)
339それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:53:21.43ID:DywLnyOj0 >>335
アンチ必死すぎる
アンチ必死すぎる
340それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:53:30.25ID:CJ68Z6Zla >>334
アローンジッジソガイさんさっそく壊れてるやんw
アローンジッジソガイさんさっそく壊れてるやんw
341それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:54:13.96ID:Lp+a/Uq40 >>335
ジャッジが復帰して26号打ったとか平気で嘘つく奴のいうことなんか信じるわけないじゃん
ジャッジが復帰して26号打ったとか平気で嘘つく奴のいうことなんか信じるわけないじゃん
342それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:54:29.13ID:B27OaelL0 >>334
????
ガチで知的障害かなんか?絶対染色体足りてないやろ
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1668461973011591169/pu/vid/1280x712/bhrV_2q1lh6wTsfz.mp4
????
ガチで知的障害かなんか?絶対染色体足りてないやろ
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1668461973011591169/pu/vid/1280x712/bhrV_2q1lh6wTsfz.mp4
343それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:54:39.35ID:gbpVLxZWa344それでも動く名無し
2023/06/13(火) 23:54:44.12ID:5F4XOiqJ0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています