【悲報】立憲民主党「自民の有利なタイミングで解散するのはズルい😠」

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 08:03:18.04

立民岡田幹事長「自分たちに有利で解散するのは問題だ」

内閣不信任決議案の提出が衆議院解散の大義になるという指摘が自民党幹部から相次いでいることについて、立憲民主党の岡田幹事長は、記者会見で「国民に何を問うのかがなく自分たちにとって有利だというだけで解散するのは問題だ」と疑問を呈しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230613/amp/k10014098391000.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:01:43.39

>>350
立候補者って数少ない国民参加の機会である選挙の有権者の選択肢なんやけどな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:02:16.53

>>335
地方議会への食い込み具合は無視できないレベルやし
国政については神羅万象担当大臣の権力が強すぎて影響力は確実にあったと思うで
その担当大臣亡き今はそこまでやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:02:21.18

>>318
右とか左とか関係なくなんかもうちょっと社会的にごく一般な組織の論理とか大平、宮沢の対極の経緯を辿った過去の解散例とかフラットに勉強した方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:02:55.90

>>352
なぜなんや
こんなアホな仮定は今までどこでも習ったことないけどなんで否定されるのかはよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:03:00.93

>>353
NHKが”実質”連呼で説明してて還付されるとしてたけどマジでどうやるんやろ
年末調整は保険会社から明細来るけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:03:03.87

結局自民党アンチでしかないんよな
そのパイを集めようとする手法ってかつて社会党の党戦略やったわけやけどそれがどうなったかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:03:07.71

不信任案出さなきゃ良いのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:04:07.75

不信任は出すけど解散チラつかせたら批判するってガイジやけど言ってる奴はもはや整合性とかどうでもいいんか？
可決見込みないとはいえ解散か総辞職迫るために出すもんなんやからそれ言い始めたらパフォーマンスで審議止めるってあからさまに言うようなもんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:04:12.31

進むも引くも地獄
旧日本軍みたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:04:47.73

AB型アンチのガチガイジ無能o型がファビョってるだけやからねえ相手にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:04:54.62

>>356
太平は40日戦争からの流れて自民党が真っ二つになった状態で退陣しろ退陣しろって詰められた挙句に森喜朗とかが絶対譲らなくて福田派と三木派が賛成したんやろ?
流石に知ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:04:54.94

>>351
政治家かそれに関連する立場の奴ら並みに生活のリソース割いて国会チェックせなアカンとか終わっとるよな
特に国会チェックしとらんやつにも刺さるようなアピールをしろっていう仕掛け方のセンスの問題なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:04:57.90

「候補者調整すれば」「一本化すれば」
これをずっと言い続ける態度は受け悪いと思うんよね
党を跨いで選択肢減らすのが当然という考えを提示してるわけやろ？
自民落選運動って名前でもいい質やん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:05:01.37

立憲が程度の低い支持者達とギャオってる間に維新が自民に法案の修正促して着実に国政での実績築いてるんよな
ガチで次の衆院選立憲厳しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:05:06.08

>>328
あれは立憲のやり方が下手過ぎや
任期満了の解散近いんやから生かさず殺さずにしておけば野党有利の選挙戦出来たのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:05:27.68

小泉→安倍→福田→麻生と
選挙先伸ばして総理だけ変えて
最後４年経っちゃって「もう選挙伸ばせないやないけ！」で
自民大敗北してるかんな

岸田はそれ経験してるし
あんま選挙伸ばすリスクも考えているやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:05:27.96

>>317
菅はスピード感はあるけどその分政策の完成度犠牲になってる感じあるわ
人事も微妙やし身内に甘かったりで閣僚としては優秀やけど国トップこなせるタイプやなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:05:30.14

どっちにしろ負けるんだから維新の候補者擁立間に合ってないうちの方がええやろ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:06:19.39

スレ見てると立憲にちゃんして欲しい！って思ってるからこその立憲批判コメが多いと思うが、ケンモメンのパヨクからするとネトウヨガー！って勘違いしちゃうんだろうな…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:06:27.75

サンモニの解説者は
不信任案出されたからといって解散の理由にするのはダメ
って言ってたし･･･

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:06:35.57

>>358
レシート全部出せとか言われても申請もチェック側も無理やしな
消費税をなんらか見直すこと自体は消費を刺激してええことやと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:06:53.55

>>328
何があっても辞任しない確証があったんやろ
どこ情報かは知らんけど
「権力に固執し」って言い回しは菅が誰かに言ってた言葉なのでなんか察したけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:07:36.47

>>373
行政府否定してんのやし・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:07:38.30

>>373
不信任とは…🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:08:24.06

>>374
ややこしくしないで減税が一番手っ取り早いんだけどね
立憲の提案だと手続き自体ややこしくして生産性落ちるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:08:24.37

立憲民主の代表選のときに

司会「立憲民主党の若者向けの政策はなんですか？」
議員「同性婚や夫婦別姓です！」

↑このやりとり見てから絶対この党はあかんわと思ったわ
マイノリティ政策を若者向けと履き違えてる時点でこの党に未来はない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:09:17.25

ＬＧＢＴも筋違いな批判繰り返したら
維新と自民が協力してＬＧＢＴ法案可決

立憲がＬＧＢＴ掲げておきかながら手柄ゼロのピエロ
こんなのやってる連中を支持者が批判せず自民支持者はバカだやってる
もう党も支持者もどうにかしている

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:09:45.03

>>375
菅やめるまで見苦しかったしそう見えたんじゃないの
あっさりやめた感出したけど最後まで足掻いてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:09:54.86

>>335
草加のほうがよっぽど怖いのにな
政権にいるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:10:25.91

会派
→国会で行動を共にする集団
　経済法案を共に考え形にしていくので議席数のカウントは会派で行う

で会派組んでも協議なしが横行してたし国会軽視って誰なんや？って話まである
その指摘してた記者は居たけどメディア解説者はそんな話出来んかったな
そもそも国会の議席数カウントが会派であるのも知らない人まで居る

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:10:25.89

維新からしたら立民はいてもいなくても良いという

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:10:45.45

>>380
立憲は維新自民にどんだけアシストしてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:10:51.47

>>357
そもそも解散権を明確にしてる規定はないから
憲法を根拠としてるが実際は分からない
だから前段の仮定は普通にありえる

後段は内閣が国会を完全支配してる状況になるので三権分立が完全に否定されることになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:11:46.57

でも君ら有利なタイミングないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:12:04.05

立憲の支持率は右肩下がりなので、立憲に有利なタイミングなど存在しないし
自民になんらかのスキャンダルや逆風が吹いたときがチャンスだと思ってるのかも知れないが
そんな時に解散したら逆に維新が支持を伸ばして立憲が益々衰退する可能性が高い

というか立憲の97%の議員は支持母体の鉄板票目当てで入党して任期一杯議員報酬貰うのが目的の烏合の衆なので
タイミングにかかわらず解散はいやだわな
一方共産党も、選挙資金党丸抱えで忠誠心の高い奴隷を議員として送り込んで
議員報酬や政務活動費、公設秘書経費を党にバックさせるというビジネスモデルなので、解散乱発で選挙費用が嵩むと
CPが低下して赤字になる。なので選挙を嫌がる

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:12:08.69

野党が見放されてオワコンになってるなか維新だけが自民に圧力かけて修正案飲ませられてるのが唯一の希望や

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:12:18.54

メディア側の見立てメインの解説自体聞く気ないしな
政局煽りで飯食おうってだけやし中身なんて詳しい人いないし
ショーでしかない　一番軽視してるのは彼らと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:12:52.85

とりあえずLPGT法案が実質骨抜きになってよかったわ
自民も最初からそれを狙ったんかもしれんが
骨抜き法案も悪いことばかりじゃない
アメリカが共和党政権に「なったらまた逆になりそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:13:09.46

立憲「入管法修正案を自民に受け入れさせました自分達でその修正案蹴りました自民の原案が通りました」

もうこれ自民党サポーターやん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:13:25.68

共闘の総括はやっといた方がよかったと思うで
フェードアウトで終わっちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:14:09.01

>>386
現実は自民党の中でのせめぎ合いで総理大臣が解散できるかどうかが決まってくるわけやろ?
なら野党ガーって野党を責めるのはなんか違うんやない?
萩生田とかが言ってる「不信任案は解散の大義になる」ってのは
君のいう三権分立の完全な否定が基礎にあるようなワイには思えるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:14:22.32

つーか不信任って造反者出るようならやってもええけどそんなの出ない段階でやったって何の意味もないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:14:27.54

ワイはLGBTの法的な権利拡大には賛成だけどそれが立憲を支持する理由になるかというと1mmもならんからな
なんならゴチャゴチャにされそうだから下手に手を出さないで欲しいまである

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:29.00

自民も創価とごたついてるようやしほんまこんなの駆け引きなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:44.69

>>379
その二つってまあ主張としては好きにすりゃええけど大多数の人間にはマジでどうでもいい話だからメイン主張したらアカンよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:48.89

共闘で語られたのは「一本化」「直接対決」「自民以外の候補者の選抜(票を集中させる)」ばかりで
何をしたいかは自民が政権降りてからって話ばかりやったのはマイナスと思う
一応公約みたいなの掲げてるけどそれメインなの？優先度が一番高い事？っていう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:50.69

実際なんでこんな解散権を選挙のために恣意的に利用するのが批判されることもなく当たり前になってんのこの国

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:16:51.04

嫌儲メンがここで維新メチャクチャ叩いてんのホンマにゴミやわ

どう考えても立憲よりはマシだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:07.90

ほならね、解散できんように立憲が有利な状況を作ればええって話でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:23.01

それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:26.71

>>379
履き違えてるわけやなくて立憲に確実に票入れてくれる層がそういうのを求めてるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:38.72

日本の衰退は与党が悪い悪い言われてるけど
対抗馬がゴミなのも原因やと思うし
それは言うほど与党のせいなのか？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:42.63

今も昔も皆賢いとは思うんよな
エコーチェンバーが語られるけど一部やん？
無党派層なんて和して同せずを地で行ってるんちゃうのかな

で言いなりにならないから「自分で考えてない」という同調圧力が広がってる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:18:23.36

一本化とか直接対決って
政党の都合であって有権者の都合でもないと思うねんな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:18:49.41

>>394
萩生田がいうのは総理の権利のなかに解散権が含まれるという解釈をしてるからだぞ

内閣を監視する国会から不信任出されるなら国民に信を問うのはある種当然だろ
お前は内閣と国会を同一視しちゃう馬鹿だからそういう疑問がでるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:18:51.23

今更何言ってねんゴミカスo型ｗ
ab型への嫌がらせだけはいっちょまえやのう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:19:11.59

>>404
そういう人を票田にしようと募った結果じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:25.13

自民には当然ポジショントークがある
維新にも当然ポジショントークがある
他はフラットの風潮

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:37.27

>>405
わりとまじで自民の政策そのまんまやってたらまだマシだったと思うよ90年代
バブル崩壊の混乱に便乗して新興野党が影響力もって経済政策が中途半端になったことが
日本をダメにしてしまったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:45.10

一流大学受かる人間ほど模試をよく受けるってのはこういうのを見るとよくわかるw

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:56.51

こいつらのよくやる内閣不信任案出しといて解散するなって謎ムーブよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:11.50

>>408
否決された不信任案がなんで理由になるんですか?
解散権が総理にあってそれが全く別の組織の権利能力なら
そもそも理由なんかいらんやろ
なぜその責任みたいなものを他人、立法府の一部に押し付けるような論理を取る必要があるのかが
ワイにはよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:41.65

>>405
根本は高齢化やと思うで
年間134兆の社会保障費を半分でも研究開発教育にぶっ込んでりゃ今でもトップクラスや

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:44.63

>>14
もうあの状態じゃいつ解散しようが結果はわかりきってたからなあ
野田はただの敗戦処理

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:48.29

自分の意見に同調しない人は国会を見て無いし自分で考えてない無知な愚民
と同調圧力反対しながら語るのって悪印象生むと思う
これは候補者ってより声デカい支持者の方やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:22:29.22

>>405
野党に同情すべき点もあって選挙で計算できる票を逃さないためにはどうしても極端な主張になりがち
一方選挙に行かない気まぐれなマジョリティに訴求すると
今度はコアな支持者が離れていくというジレンマを抱えてる
つまるところは選挙に行かない国民の責任でもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:22:58.58

>>417
最初から野田がやってればなあといつも思うけど敗戦処理でしか野田が総理やる目はなかったわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:23:15.27

立憲の有利なときなんかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:23:35.00

>>386
それはただの屁理屈で、憲法7条の規程で解散が内閣の意思によって成されるというのは疑問の余地は無い
で、内閣を構成する議員が首相の意思に必ず賛成すべきという理屈も法も無いが
反対する大臣を交代する権限が首相にあるのだから、実質的に首相個人の判断で解散が可能
屁理屈をこね回している奴は、人を殺してはいけないと書いてある法律は無いから人を殺してもいい
みたいな馬鹿げたことを言ってるに等しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:23:36.43

ワイノンポリ「左翼が発狂するのみながら酒飲むの好きだから選挙やってほしい」

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:20.06

田崎史郎は、もともと会期末解散はないといってたけどね。
立憲民主党、本音では今解散して欲しいっぽいよ
あとになるほど維新が擁立してしまうし・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:39.03

>>423
2021衆院選は事前予想から含めて最高のエンタメやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:42.53

CLPの何が気持ち悪いかって出演側が被害者面し始めた事
「意識低すぎる、こんな事も知らないのか？」と上から講釈してた人が数年前から指摘されてた事はスルーした上で被害者面したこと
政党が広報することを悪いとは言う気ないけど「自分たちはそういうのとは違うんですよ」でやったわけで・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:59.65

>>391
液化ガス輸出入？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:12.12

>>416
安楽死は考えるべきやわなあ
身寄りなくて本人が希望してるならとか条件付きやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:17.83

>>42
なら改憲やね　　

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:33.56

>>415
否決されようがそれが内閣を監視する選挙で選ばれた議員から提出されたものだからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:56.26

立憲はどのタイミングで解散しても不利だろっていうレスが定期的に来るのじわるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:56.61

>>426
禊が済んだからやろ（適当

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:58.75

>>422
でも吉田茂が戦後初めて解散した時には当時の鳩山民主党とかはびっくりして「いやいやそんなのできないはずだろ」って言ったんやろ?
7条根拠説は有利ではあっても絶対ではないと承知してるが
まあそこは現実に成り立ってるからどうでもええと言えばええんやけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:26:26.31

サイレントマジョリティーと立民共産コア層って考え意識の違いがデカすぎるんやろかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:26:54.49

日本では３年に１度の参院選は有利も不利もなくやってくるので
衆院選くらい政権ペースでやれないと、がんじがらめになっちゃうと思うけどね

もし解散権を制限するなら、参院の権限も弱めないと

議員内閣制でも解散が自由でない国は、実質一院の運用のところが多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:26:54.77

>>412
公的資金の注入とかいち早くやるべきやったのに小沢一郎が政局優先で反対しまくったせいで後回しになったりとかしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:27:22.71

>>412
90年代マスコミが権力振るいまくって、自民分裂させて日本新党からの改革派リベラルブームを捏造し徹底的に日本を停滞させたのが今の現状だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:27:29.05

解散したら民主への不信任の投票結果になるだろヒキョウダゾ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:27:40.38

>>430
そこがわからん
不信任案が可決されても解散します
されなくても解散しますでは
不信任を問う野党の憲法上の権利すら曲解してるのではないか
なんなら国民が政権を委ねたことすら否定してないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:01.85

任期いっぱい解散しなくてええぞって事になるけどそれでええんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:04.61

何より無様なのは
ツイで立憲の尻を叩いて極左化を推進してる自称野党支持者は
れいわと共産の支持者で言うほど立憲を応援してないことよ

そんな奴らの声を聞いて方針を決めてるんやから間抜けやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:06.14

>>434
言うてメディアを握ってるのはコア層（ノイジーマイノリティ）やからな
サイレントマジョリティはスルーしたらええだけやけどw

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:08.72

>>373
国民の代表たる議員に信任できないと言われた→じゃあ総理の地位失うの覚悟で解散して国民の信を問います

これの何がおかしいのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:57.55

>>443
正しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:01.38

アホなタイミングで解散した野田とかおったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:16.52

解散権の制限って具体的に何するんや

与野党で合意しないと解散できないとか
そもそも解散は定期的にしかできないようにするとかそんな感じか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:24.21

自民はもう立憲なんか眼中にないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:38.99

>>443
常に総理大臣が権利を持ってるならそのステップいらんやん
結局は解散は自民党の中の力関係で決まるわけやろ
それを他人のせいにするのはよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:21.48

>>447
維新が最大の敵って言ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:27.68

>>184
すぐ女差別かよお前

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:29.34

CLP「公共メディアです！フラットです！党派性で分かれたりしません！国民の事だけを思う真の集団です」

自己評価はええとして内容はがっつり広報活動中心だったし
あれで自分も被害者は無いわｗ　中身で分かるレベルやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:33.93

野田さんも、もっと遅らせたら維新がさらに躍進してた可能性が高いからな
今では忘れられてるけど、２０１２年の衆院選は民主党（５７）と維新（５４）がほぼ並んでた

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:52.03

バカなの？