【悲報】立憲民主党「自民の有利なタイミングで解散するのはズルい😠」

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 08:03:18.04

立民岡田幹事長「自分たちに有利で解散するのは問題だ」

内閣不信任決議案の提出が衆議院解散の大義になるという指摘が自民党幹部から相次いでいることについて、立憲民主党の岡田幹事長は、記者会見で「国民に何を問うのかがなく自分たちにとって有利だというだけで解散するのは問題だ」と疑問を呈しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230613/amp/k10014098391000.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:13:25.68

共闘の総括はやっといた方がよかったと思うで
フェードアウトで終わっちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:14:09.01

>>386
現実は自民党の中でのせめぎ合いで総理大臣が解散できるかどうかが決まってくるわけやろ?
なら野党ガーって野党を責めるのはなんか違うんやない?
萩生田とかが言ってる「不信任案は解散の大義になる」ってのは
君のいう三権分立の完全な否定が基礎にあるようなワイには思えるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:14:22.32

つーか不信任って造反者出るようならやってもええけどそんなの出ない段階でやったって何の意味もないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:14:27.54

ワイはLGBTの法的な権利拡大には賛成だけどそれが立憲を支持する理由になるかというと1mmもならんからな
なんならゴチャゴチャにされそうだから下手に手を出さないで欲しいまである

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:29.00

自民も創価とごたついてるようやしほんまこんなの駆け引きなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:44.69

>>379
その二つってまあ主張としては好きにすりゃええけど大多数の人間にはマジでどうでもいい話だからメイン主張したらアカンよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:48.89

共闘で語られたのは「一本化」「直接対決」「自民以外の候補者の選抜(票を集中させる)」ばかりで
何をしたいかは自民が政権降りてからって話ばかりやったのはマイナスと思う
一応公約みたいなの掲げてるけどそれメインなの？優先度が一番高い事？っていう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:15:50.69

実際なんでこんな解散権を選挙のために恣意的に利用するのが批判されることもなく当たり前になってんのこの国

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:16:51.04

嫌儲メンがここで維新メチャクチャ叩いてんのホンマにゴミやわ

どう考えても立憲よりはマシだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:07.90

ほならね、解散できんように立憲が有利な状況を作ればええって話でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:23.01

それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:26.71

>>379
履き違えてるわけやなくて立憲に確実に票入れてくれる層がそういうのを求めてるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:38.72

日本の衰退は与党が悪い悪い言われてるけど
対抗馬がゴミなのも原因やと思うし
それは言うほど与党のせいなのか？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:17:42.63

今も昔も皆賢いとは思うんよな
エコーチェンバーが語られるけど一部やん？
無党派層なんて和して同せずを地で行ってるんちゃうのかな

で言いなりにならないから「自分で考えてない」という同調圧力が広がってる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:18:23.36

一本化とか直接対決って
政党の都合であって有権者の都合でもないと思うねんな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:18:49.41

>>394
萩生田がいうのは総理の権利のなかに解散権が含まれるという解釈をしてるからだぞ

内閣を監視する国会から不信任出されるなら国民に信を問うのはある種当然だろ
お前は内閣と国会を同一視しちゃう馬鹿だからそういう疑問がでるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:18:51.23

今更何言ってねんゴミカスo型ｗ
ab型への嫌がらせだけはいっちょまえやのう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:19:11.59

>>404
そういう人を票田にしようと募った結果じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:25.13

自民には当然ポジショントークがある
維新にも当然ポジショントークがある
他はフラットの風潮

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:37.27

>>405
わりとまじで自民の政策そのまんまやってたらまだマシだったと思うよ90年代
バブル崩壊の混乱に便乗して新興野党が影響力もって経済政策が中途半端になったことが
日本をダメにしてしまったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:45.10

一流大学受かる人間ほど模試をよく受けるってのはこういうのを見るとよくわかるw

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:20:56.51

こいつらのよくやる内閣不信任案出しといて解散するなって謎ムーブよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:11.50

>>408
否決された不信任案がなんで理由になるんですか?
解散権が総理にあってそれが全く別の組織の権利能力なら
そもそも理由なんかいらんやろ
なぜその責任みたいなものを他人、立法府の一部に押し付けるような論理を取る必要があるのかが
ワイにはよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:41.65

>>405
根本は高齢化やと思うで
年間134兆の社会保障費を半分でも研究開発教育にぶっ込んでりゃ今でもトップクラスや

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:44.63

>>14
もうあの状態じゃいつ解散しようが結果はわかりきってたからなあ
野田はただの敗戦処理

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:21:48.29

自分の意見に同調しない人は国会を見て無いし自分で考えてない無知な愚民
と同調圧力反対しながら語るのって悪印象生むと思う
これは候補者ってより声デカい支持者の方やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:22:29.22

>>405
野党に同情すべき点もあって選挙で計算できる票を逃さないためにはどうしても極端な主張になりがち
一方選挙に行かない気まぐれなマジョリティに訴求すると
今度はコアな支持者が離れていくというジレンマを抱えてる
つまるところは選挙に行かない国民の責任でもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:22:58.58

>>417
最初から野田がやってればなあといつも思うけど敗戦処理でしか野田が総理やる目はなかったわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:23:15.27

立憲の有利なときなんかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:23:35.00

>>386
それはただの屁理屈で、憲法7条の規程で解散が内閣の意思によって成されるというのは疑問の余地は無い
で、内閣を構成する議員が首相の意思に必ず賛成すべきという理屈も法も無いが
反対する大臣を交代する権限が首相にあるのだから、実質的に首相個人の判断で解散が可能
屁理屈をこね回している奴は、人を殺してはいけないと書いてある法律は無いから人を殺してもいい
みたいな馬鹿げたことを言ってるに等しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:23:36.43

ワイノンポリ「左翼が発狂するのみながら酒飲むの好きだから選挙やってほしい」

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:20.06

田崎史郎は、もともと会期末解散はないといってたけどね。
立憲民主党、本音では今解散して欲しいっぽいよ
あとになるほど維新が擁立してしまうし・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:39.03

>>423
2021衆院選は事前予想から含めて最高のエンタメやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:42.53

CLPの何が気持ち悪いかって出演側が被害者面し始めた事
「意識低すぎる、こんな事も知らないのか？」と上から講釈してた人が数年前から指摘されてた事はスルーした上で被害者面したこと
政党が広報することを悪いとは言う気ないけど「自分たちはそういうのとは違うんですよ」でやったわけで・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:24:59.65

>>391
液化ガス輸出入？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:12.12

>>416
安楽死は考えるべきやわなあ
身寄りなくて本人が希望してるならとか条件付きやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:17.83

>>42
なら改憲やね　　

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:33.56

>>415
否決されようがそれが内閣を監視する選挙で選ばれた議員から提出されたものだからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:56.26

立憲はどのタイミングで解散しても不利だろっていうレスが定期的に来るのじわるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:56.61

>>426
禊が済んだからやろ（適当

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:25:58.75

>>422
でも吉田茂が戦後初めて解散した時には当時の鳩山民主党とかはびっくりして「いやいやそんなのできないはずだろ」って言ったんやろ?
7条根拠説は有利ではあっても絶対ではないと承知してるが
まあそこは現実に成り立ってるからどうでもええと言えばええんやけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:26:26.31

サイレントマジョリティーと立民共産コア層って考え意識の違いがデカすぎるんやろかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:26:54.49

日本では３年に１度の参院選は有利も不利もなくやってくるので
衆院選くらい政権ペースでやれないと、がんじがらめになっちゃうと思うけどね

もし解散権を制限するなら、参院の権限も弱めないと

議員内閣制でも解散が自由でない国は、実質一院の運用のところが多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:26:54.77

>>412
公的資金の注入とかいち早くやるべきやったのに小沢一郎が政局優先で反対しまくったせいで後回しになったりとかしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:27:22.71

>>412
90年代マスコミが権力振るいまくって、自民分裂させて日本新党からの改革派リベラルブームを捏造し徹底的に日本を停滞させたのが今の現状だよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:27:29.05

解散したら民主への不信任の投票結果になるだろヒキョウダゾ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:27:40.38

>>430
そこがわからん
不信任案が可決されても解散します
されなくても解散しますでは
不信任を問う野党の憲法上の権利すら曲解してるのではないか
なんなら国民が政権を委ねたことすら否定してないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:01.85

任期いっぱい解散しなくてええぞって事になるけどそれでええんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:04.61

何より無様なのは
ツイで立憲の尻を叩いて極左化を推進してる自称野党支持者は
れいわと共産の支持者で言うほど立憲を応援してないことよ

そんな奴らの声を聞いて方針を決めてるんやから間抜けやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:06.14

>>434
言うてメディアを握ってるのはコア層（ノイジーマイノリティ）やからな
サイレントマジョリティはスルーしたらええだけやけどw

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:08.72

>>373
国民の代表たる議員に信任できないと言われた→じゃあ総理の地位失うの覚悟で解散して国民の信を問います

これの何がおかしいのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:28:57.55

>>443
正しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:01.38

アホなタイミングで解散した野田とかおったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:16.52

解散権の制限って具体的に何するんや

与野党で合意しないと解散できないとか
そもそも解散は定期的にしかできないようにするとかそんな感じか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:24.21

自民はもう立憲なんか眼中にないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:29:38.99

>>443
常に総理大臣が権利を持ってるならそのステップいらんやん
結局は解散は自民党の中の力関係で決まるわけやろ
それを他人のせいにするのはよう分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:21.48

>>447
維新が最大の敵って言ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:27.68

>>184
すぐ女差別かよお前

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:29.34

CLP「公共メディアです！フラットです！党派性で分かれたりしません！国民の事だけを思う真の集団です」

自己評価はええとして内容はがっつり広報活動中心だったし
あれで自分も被害者は無いわｗ　中身で分かるレベルやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:33.93

野田さんも、もっと遅らせたら維新がさらに躍進してた可能性が高いからな
今では忘れられてるけど、２０１２年の衆院選は民主党（５７）と維新（５４）がほぼ並んでた

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:30:52.03

バカなの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:31:19.61

マスコミって真実はどうでもよくて世論誘導したいだけやで
なお出来てない模様

https://i.imgur.com/zLn1Io7.jpg

出典
https://worldsofjournalism.org/country-reports/

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:31:30.45

https://i.imgur.com/3VLzIPj.jpg
https://i.imgur.com/UoFwK8m.jpg
↓(選挙後)
https://i.imgur.com/g1FH9PA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:31:31.80

ほな立憲に有利な時に解散したるわ
有利な時いつ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:31:51.76

まぁホンマに大義なき解散だと国民が思ってるなら解散後の議席が悲惨なことになるだけやろ
国民の信を問うことが悪いことだと言われたら何もできない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:32:22.43

>>456
ここにはない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:33:05.22

前回衆院選もその前も別に自民側は迫られてるという認識なかったとは思うで
相手がやってるのは一本化や候補者削減での票の集中で政党として怖い存在じゃないっぽいし
大阪を完全に掌握した維新はそういうのも無くで取ったから脅威ちゃうんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:33:05.44

>>448
そんなん分かった上で建前上の話よ
解散されたくないなら不信任案出さなきゃいいだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:33:40.67

>>439
100人以上の議員が賛成すると思われるけどその賛成したの意見を封殺することになるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:34:16.72

野党第一党を維新国民民主で争ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:34:20.48

>>424
無い無い
立憲民主党という一つの意思を持った組織は存在しない
あそこは自治労や日教組革命左翼労組といった鉄板組織票で一定数の議員が当選するので
その椅子取りゲームに加わって美味しい思いをしたく集まってきたウジ虫の集まり過ぎず
党全体の戦略とか発展を考えている議員はまずいない

立憲議員の敵は一見自民党だと勘違いしがちだが、連中の本当の敵は椅子取りゲームのライバルである同僚議員だ
鉄板票は減ることはあっても増えることは無いので、限られた椅子を争って議員報酬をゲットする
だからどれほどまともな有権者から見て愚行や奇行に見えても、ひたすら無茶な理屈で自民党の批判をして
支持母体の好む主体思想やスターリニズム、日本の安全保障破壊などのアピール合戦をしている
一種の左翼オリンピックのような物
このアピール合戦に敗れた議員が有田や白真勲。参院比例に鞍替えした辻本に負けて落選

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:34:34.29

>>448
解散するにも表面的な理由が必要だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:35:14.23

民進→立民ってのはずっと共闘の歴史の中にあるけど結果的に何やってたかで言えば民主の延命
維新やれいわという新興が勢いづく方が自民にとっては怖いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:35:40.50

経団連ズブズブで派遣推進して賃金抑え込んだ結果が今の日本経済やろ？
賃金どころか労働生産性も国策競争力も死んだからな

国策で死にに行ったようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:36:22.52

信を問うたら都合の悪い人がおるんよ
立憲とか…

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:36:47.30

「お前それ政党の都合優先だろ！」と批判する側が延々政党の都合優先して共産と共闘までやってんだから
はぁ？？？ってなられるの位は想定してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:37:01.55

投票率70%くらいになれば多分維新が立憲の議席抜くで
50%とかならまだ立憲の方が強い
潜在的維新支持者ってノンポリの生活者に多いからこいつら投票に行かせないと

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:37:45.74

小西辻元蓮舫は落選してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:37:47.40

でも自民爆増する雰囲気でもないし維新は準備できてないし
正直今やると前回とほとんど変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:38:10.42

立憲「不信任決議だすぞ！解散しろ！今すぐ解散しろ！」
　↓
立憲「え、解散するの！？自民の有利なタイミングで解散するとかずるい！！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:38:26.33

>>472
早く滅べ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:38:30.52

一本化→党利党略
直接対決→党利党略
他に立候補させない→党利党略

建前論抜きにしてみたらこうも見られるもんやと思うねんな
自分の言い分だけが通るわけでもないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:38:40.18

LGBTとか移民のとかどうでもいいからもっと目先の金やらご飯のこと前面に押し出して戦えばええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:39:27.36

>>475
そういうフワッとした政策じゃないと中抜き出来なくなるだろうがっっっ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:39:38.38

解散に大義がなければ主権者である国民様が選挙で判断してくれるわけやん
ワイは金の無駄遣いやから選挙なんてしないに越した事ないと思うけどな
どうせ自民が勝つんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:39:43.82

>>475
自民斗似たようなものになるから支持者受け悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:39:58.24

>>455
キチガイ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:40:41.75

伝家の宝刀だぞwww
馬鹿だろwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:40:42.09

>>433
鳩山は利益当事者だからポジショントークをしているだけで
鳩山が言ってるから一理あるなんてのは1mmも論理性が無い

そもそも立法主旨からしても、日本では首相の権限があまりにも薄いので
内閣の任命権と合わせて少しでも議会に対抗出来る権利を持たせたという説が有力
実際、首相に解散権が無いとしたら首相の権力なんか殆ど無くなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:40:44.35

既に自民が単独過半数取ってる状況やねん
どれだけ野党って危機感ないんや
そんな状況が起こるほうが変やろ
国民のせいと言って終わりかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:41:16.60

>>455
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:41:44.63

さっさとスパイ防止法たのむわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:42:00.72

>>478
もっと労働者向けにシフトすればええやろ
実現性はともかくバンバン甘いこといって大衆騙していくスタイルにせな絶対に勝てんぞもう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:42:19.48

>>472
不信任案通ってたらどうするつもりやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:42:20.61

>>471
岸田にとっては大敗はまずいが
議席がわずかに減らすくらいなら
減らしても解散するメリットあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:42:36.30

マイナンバーの不祥事で野党が不信任決議するから解散するんちゃうの？
流石に自民党の息継ぎのための解散総選挙はよくないと思うよワイも
郵政民営化みたいに何か国民の是非を問う大きな論点があるわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:42:41.97

国民「選挙で自民を勝たせます！支持率もずっと1位で他と大差つけさせます」
この状況をどう変えていくかではなく”愚民が！”で精神的勝利法して終わってたら変われんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:42:42.57

統一教会より公明党の方がやばくね？信者多すぎてビビるわ
こっち攻撃しないの何でなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:43:43.22

>>456
今公明党も裏で賛成してる外国人参政権ゴリ押ししてるからちょっと待って

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 09:43:45.28

>>481
いや当時鳩山は公職追放中だから鳩山自身はなんも言えんのやけどな