強いスキルあるぞ!←はいそれナーフ
美味しい狩場があるぞ!←はいそれもナーフ
海外どころかジャップ界隈まで美味しい話はDiscordや身内だけに話してバレないようにしようという風潮になってる模様
探検
【簡悔】ディアブロ4、神ゲーなのにクソみたいなナーフ連発で勿体ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/06/14(水) 10:32:05.65ID:x+8Wc9v4p138それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:39:47.58ID:9UWg9/Of0 PvEのゲームでナーフも酷いし
ナイトメアダンジョンも糞すぎる
ナイトメアダンジョンも糞すぎる
139それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:39:48.44ID:AbKVg/cu0 今レベル35やけど楽しいわ
140それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:39:56.98ID:zFRqpp4t0 >>129
ちゃんとゲームになっとる時点で発売直後の3には勝ってるぞ
ちゃんとゲームになっとる時点で発売直後の3には勝ってるぞ
141それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:40:30.29ID:5hErOmDl0142それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:40:44.59ID:RDeYOiXW0 >>134
リーパースケと腐敗あれば死体尽きることないと思うけれど
リーパースケと腐敗あれば死体尽きることないと思うけれど
143それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:40:59.91ID:Y2vRjNmv0 1日1レベくらいしか上がらん
144それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:41:34.38ID:A9JTggxIa145それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:41:36.26ID:eOLdpMNy0 ハクスラって尖ってる部分こそ楽しいのに
その部分をひたすら叩き潰して真っ平らにしようとしとるよな
その部分をひたすら叩き潰して真っ平らにしようとしとるよな
146それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:00.26ID:tnMJ9N4r0 100リリス倒されて悔しいからそのクラスの装備オプション2つ無効にします←!?!?
147それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:05.15ID:JUAbWcvT0 氷ソサでT4まで来たけどここまでずっとフロストノヴァからアイスシャードしかしとらんのやけどこれこの先面白くなるんか?
148それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:10.83ID:jlqgeFwwa MS傘下になったから持ち上げられてるけど
普通にクソよな
普通にクソよな
149それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:15.81ID:AD3TI55rd >>134
このゲームのボス雑魚敵召喚してくれるからクリア後のワールドティア3にする試練までは行けたわワイネクロマンサー
でもワールドボスっていうオンラインで協力してクソ強いボス倒す戦いだと
死体召喚できないでひたすら逃げ続けるだけだわ
このゲームのボス雑魚敵召喚してくれるからクリア後のワールドティア3にする試練までは行けたわワイネクロマンサー
でもワールドボスっていうオンラインで協力してクソ強いボス倒す戦いだと
死体召喚できないでひたすら逃げ続けるだけだわ
150それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:18.87ID:Th6GsNnjF151それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:29.50ID:GLAp4fcK0 キャラ育成が過去一ダルい
シーズンもうdivisionみたいなスタイルにしてくれや
シーズンもうdivisionみたいなスタイルにしてくれや
152それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:42:58.67ID:BKG/1cKc0 霜踏みの悲劇や
153それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:43:21.47ID:MsAEAiBWM Blizzardってディアブロ以外のゲームは調整まともなんか?
154それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:44:23.20ID:WAMI5sdd0 ボーダー向けのゲームだからね
155それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:44:26.59ID:L9xfdnnip >>153
それはまあ…まともなわけないんだけどね
それはまあ…まともなわけないんだけどね
156それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:44:44.71ID:AbKVg/cu0 めっちゃ強い武器手に入れたったw
157それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:44:53.08ID:Th6GsNnjF 3のセット装備ゲー反省しました
ビルドの多様性あげますで結果3よりビルド無いのはギャグだろ
ローグや馬場は85%がツイブレとWWって出てたぞ
ビルドの多様性あげますで結果3よりビルド無いのはギャグだろ
ローグや馬場は85%がツイブレとWWって出てたぞ
158それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:45:00.19ID:zxyK3nFM0 エリートの数一律でこんな減らすと
めっちゃ戦闘の爽快感なくなるな
昨日まで面白くて何回も繰り返してたのに急につまんなくなったわ
めっちゃ戦闘の爽快感なくなるな
昨日まで面白くて何回も繰り返してたのに急につまんなくなったわ
159それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:45:09.92ID:vZovO5Kga >>147
ずっとそれやで
ワイもフロストからシャードばっかりや
マナ尽きたら基本スキルのアーク何ちゃらで殴ってる
防御はアイスアーマーとフレイムシールド
あとは緊急回避用のテレポートやな
これで完璧ンゴ👌
ずっとそれやで
ワイもフロストからシャードばっかりや
マナ尽きたら基本スキルのアーク何ちゃらで殴ってる
防御はアイスアーマーとフレイムシールド
あとは緊急回避用のテレポートやな
これで完璧ンゴ👌
160それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:45:37.68ID:QCy/dUyx0 ワイは馬取るところでもうレベル47や
レジェ出るたびにビルド試したりするの面白すぎる
ドルイド楽しい
レジェ出るたびにビルド試したりするの面白すぎる
ドルイド楽しい
161それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:46:06.72ID:CK7jSrg6p 2Rも一瞬で話題にならんくなったし同じルートやな
162それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:46:18.24ID:1DPXBwNv0 リリス像巡りと名声上げホントにつまらん
敵倒してたいんじゃ
敵倒してたいんじゃ
163それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:46:27.51ID:vZovO5Kga ソーサラーの奥義スキル
雷のスキルがランダムででまくるのは楽しいけど
炎も氷も奥義つまんなすぎ
雷のスキルがランダムででまくるのは楽しいけど
炎も氷も奥義つまんなすぎ
164それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:46:36.93ID:sQd9VGt+p >>156
はいナーフ
はいナーフ
165それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:47:05.20ID:tnMJ9N4r0 トーメント上がって祖霊着たあたりからやることナイトメアダンジョンくらいしかない虚無
あとはシーズンまで寝かせるのがええわ
あとはシーズンまで寝かせるのがええわ
166それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:48:00.38ID:zUw7DOgtp まだ30レベルぐらいやけどメイン無視してレベリングした方がええんか?
167それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:48:01.94ID:QxTd2Z3Dp ユニークでもセットでもええからコアスキルがめっちゃ強くなるのくれや
なんか地味やねん
なんか地味やねん
168それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:48:03.70ID:zxyK3nFM0 ハクスラゲーなのに
ハクスラ要素をつまんなくしてどうするんや…
シーズンでどうせまた一からよーいドンするんやしレベル上げもレジェ泥もしぼらなくてええやん
ハクスラ要素をつまんなくしてどうするんや…
シーズンでどうせまた一からよーいドンするんやしレベル上げもレジェ泥もしぼらなくてええやん
169それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:48:16.39ID:vZovO5Kga なんかpvpエリアとかあったけど
対人って流行ってないの?
対人って流行ってないの?
170それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:48:23.10ID:2lXz8xCE0 クソみたいなスキルをまずは上方修正しろよ
ビルドは無限!とかいって使われてるのテンプレだけやんけゴミ運営
ビルドは無限!とかいって使われてるのテンプレだけやんけゴミ運営
171それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:48:58.34ID:oWgsiACD0 2のリマスターも最初は大盛況やったんや
そのあとブリザードがうんこぶりぶりクソムーブ連発して終焉や
ブリザードにはもうまともな運営はできん
そのあとブリザードがうんこぶりぶりクソムーブ連発して終焉や
ブリザードにはもうまともな運営はできん
172それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:50:00.30ID:oWgsiACD0 2のリマスターも最初は大盛況やったんや
そのあとブリザードがうんこぶりぶりクソムーブ連発して終焉や
ブリザードにはもうまともな運営はできん
そのあとブリザードがうんこぶりぶりクソムーブ連発して終焉や
ブリザードにはもうまともな運営はできん
173それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:50:10.38ID:RDeYOiXW0 >>144
死体尽きるならリーパーの方がええと思う
死体尽きるならリーパーの方がええと思う
174それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:50:39.68ID:Th6GsNnjF175それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:51:18.57ID:9jGOSrC/a アーリーの話なんやろ?と思ったら製品版で草
誰が続けるねんそんなことされて
誰が続けるねんそんなことされて
176それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:55:26.72ID:is8mQIBM0 すまん
ブルプロやるわ
ブルプロやるわ
177それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:56:35.32ID:TaVzm+Ul0 ワイはPoEに戻った、返金させて欲しいわ
178それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:56:36.11ID:uBAG1de00 家ゴミ同発クロスプレイの為にスキルセット減らした時点で終わってた
パッドに合わせた選択肢作って長所全部消えたFO4と同じやな
パッドに合わせた選択肢作って長所全部消えたFO4と同じやな
179それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:56:47.20ID:Fxu85RXV0 ワイの熊ドルはシーズン開始とともにナーフされそう🥹
180それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:57:12.53ID:u0puOB7O0 なんで最近のゲームは何でもかんでもナーフしたがるんやろな
どうせPvEゲーなんやし別にええやん放置してても
ボダラン3もそうやけどハクスラでナーフ連発されるとどれだけゲームが良くても買う気にならんから辞めてほしいわ
どうせPvEゲーなんやし別にええやん放置してても
ボダラン3もそうやけどハクスラでナーフ連発されるとどれだけゲームが良くても買う気にならんから辞めてほしいわ
181それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:57:33.43ID:Yat0hsY/0 伝統芸能
182それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:58:02.53ID:k2GaXKmxa すまんまともに調整できるノウハウもないのにオンライン要素追加した意味教えてもらってもええか?
183それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:58:10.88ID:Nxsv78LB0 まだ開始1ヶ月もしないのにもうナーフ入ったの?
どうなっとんじゃ
どうなっとんじゃ
184それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:58:16.17ID:A9JTggxIa185それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:59:15.85ID:5Jx1fBOS0 神ゲー...?
186それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:59:21.16ID:HBC7N8KO0 >>169
中国人韓国人はめっちゃ好きらしくパーティ組んでやってるな
中国人韓国人はめっちゃ好きらしくパーティ組んでやってるな
187それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:59:27.46ID:drrPYRYl0 ボーダーランズ3と同じ失敗やん
ハクスラでいいの掘っても弱体化されるかもしれないストレスが永続的である事に何故気付かないのか
ハクスラでいいの掘っても弱体化されるかもしれないストレスが永続的である事に何故気付かないのか
188それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:59:29.35ID:/vCTVMfI0 ガチャゲじゃないからナーフは当たり前
ガチャゲは壮絶なカネを払ってキャラを引いた奴らがいるんでナーフ出来ずバランスがぶっ壊れていく
ガチャゲは壮絶なカネを払ってキャラを引いた奴らがいるんでナーフ出来ずバランスがぶっ壊れていく
189それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:59:33.42ID:NJ1wtbVq0 なんg重すぎィ!!
190それでも動く名無し
2023/06/14(水) 11:59:44.04ID:LoC+yOjh0 >>179
床バンバンしとるやつか?
床バンバンしとるやつか?
191それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:00:35.03ID:feqcyVfsa マジでスキルナーフしたんか?
ハスクラでスキルナーフは一気に客を敵に回すってボタラン3で学ばなかったのか
ハスクラでスキルナーフは一気に客を敵に回すってボタラン3で学ばなかったのか
192それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:00:39.11ID:zxyK3nFM0 動画で出ると次の日にはナーフされてる
狩り場もビルドも
嘘でもなんでもなくホントでそれが連打されてる感じ
狩り場もビルドも
嘘でもなんでもなくホントでそれが連打されてる感じ
193それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:06.62ID:SynZbL8k0 熊ドルやっとるけど常時熊ユニークが出ないんやが😡
194それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:07.74ID:mSb9qI3QM ユニークが少なすぎる
195それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:10.70ID:Z5AWj7hX0 やってみたいんやがそんなころころ環境変わるんか?
196それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:14.43ID:kKBNI/bq0 正直1万円出して買ったの後悔してる
197それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:21.82ID:dYQzK7zs0 ボダラン3もやったけどハクスラでなんでナーフするんや
198それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:51.29ID:y0q3WWkMa ガチでアーリーからスキルと狩場のナーフしかやってないからなここ
199それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:01:54.11ID:E7eUNSAR0 原神はいつベネットをナーフするんや?
200それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:02:07.43ID:XU0uKuP/0 今更ディアボロやるやつはクソゲーマニアだけやろ
ハクスラやりたいならPoEやるわ
ハクスラやりたいならPoEやるわ
201それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:02:09.62ID:TaVzm+Ul0 PoEだと調整入っても同キャラでリビルドすればいいけどD4はどうなん?
202それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:02:38.19ID:9I8/PHwU0 1万の価値はマジで無いな
203それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:02:47.07ID:/Pb6RMHsa こんな中華ソシャゲみたいゲーム何が面白いんや?
204それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:02:51.47ID:Xg4xIS6pa マジでナーフの速度だけは一級品で草
そんなことより鯖強化とクソ馬どうにかしろよ
そんなことより鯖強化とクソ馬どうにかしろよ
205それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:03:20.82ID:FSps8qc2d ユーザーが強いの見つけたらナーフの繰り返しだから
ユーザーがコソコソしはじめるの草生える
ユーザーがコソコソしはじめるの草生える
206それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:03:50.13ID:bikneq9vM 神ゲー要素なくね?
207それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:03:56.29ID:QCy/dUyx0208それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:04:05.63ID:Z5AWj7hX0 >>205
想像したらちょっと草
想像したらちょっと草
209それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:04:14.76ID:Xtf/dSATd つかストーリーが絶望的につまらんわ
ディアブロやから許されてる感あるけど和ゲーだったら連日叩かれてるやろ
ディアブロやから許されてる感あるけど和ゲーだったら連日叩かれてるやろ
210それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:04:22.04ID:nGDVfIbV0 クリア後が微妙って評判見て手を出せないでいるんやけど
それってハクスラとして致命的やない?
それってハクスラとして致命的やない?
211それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:04:24.85ID:zxyK3nFM0 エリート数一律で減らしちゃったの最高に悪手だわ
海外コミュニティこれ一番批判多い
海外コミュニティこれ一番批判多い
212それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:04:31.39ID:buxbL3J8d ゲームバランスめちゃくちゃなのにナーフばっかしてんじゃねえよ
ソーサラーとか氷しかいねえし
ローグとかツイストしかいねえし
職の中でもバランスめちゃくちゃだぞ
ソーサラーとか氷しかいねえし
ローグとかツイストしかいねえし
職の中でもバランスめちゃくちゃだぞ
213それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:04:38.25ID:sbDCirbHa ただでさえユーザーから企業自体が嫌われてんのに更に嫌われる様な事をして何がしたいのか
214それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:05:03.86ID:d0DbekrAa なんGクランってスクリプト湧きそう
215それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:05:04.68ID:SynZbL8k0 というかトレードシステムが実質死んでる状態でシーズン制とか意味ないやろ
みんなが同じ資産状況だからこそ自分が使わないゴミユニークが誰かの神ユニークになり得るんや。だからトレードが盛り上がってモチベに繋がるんや。
やる意味ないやろ
みんなが同じ資産状況だからこそ自分が使わないゴミユニークが誰かの神ユニークになり得るんや。だからトレードが盛り上がってモチベに繋がるんや。
やる意味ないやろ
216それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:05:05.48ID:HGS5m/9tp ナーフするからアッパーもしろよ
このままやとシーズン始まった頃には息苦しいだけやぞ
このままやとシーズン始まった頃には息苦しいだけやぞ
217それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:05:27.33ID:/vCTVMfI0 ガチャゲしか知らないジャップが喚いてるだけ
218それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:05:35.16ID:1QCQnZQvr219それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:05:54.89ID:ZKaU9CG40 ガチでpoeでいい
220それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:14.63ID:l9C2wCCD0 3年ぐらいしたらエンドコンテンツ充実するかな
221それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:15.24ID:Z5AWj7hX0 ナーフされまくってシーズンまで変わるとかマゾしか向いてなさそうやな
222それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:29.89ID:LoC+yOjh0 ほんま氷ソーサラーだらけで草生えるわ
どこ行ってもバリバリバリバリ!!!
どこ行ってもバリバリバリバリ!!!
223それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:31.61ID:EivuHE740 >>153
ハースストーンではリリース初日の対戦中にカードのコストをナーフした実績があるぞ
ハースストーンではリリース初日の対戦中にカードのコストをナーフした実績があるぞ
224それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:33.20ID:u4noGRbB0 >>217
外人の方が喚いてる定期
外人の方が喚いてる定期
225それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:34.38ID:pVK7sD4m0 こういうゲームって分析しない方がいいんじゃないの
どうせ体感ではあまり数字の差出ないし
勝てなくなりましたとかでもないやろ
どうせ体感ではあまり数字の差出ないし
勝てなくなりましたとかでもないやろ
226それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:06:35.92ID:buxbL3J8d227それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:07:00.73ID:fZvVvC18a ビルドの自由度が過去作よりガッツリ下がってんのどうにかしろアホ
ナーフして調整ごっこしてんじゃねぇよ
ナーフして調整ごっこしてんじゃねぇよ
228それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:07:03.40ID:oCRnoBR4a ある程度のレベルまで行くとやること無くなる
やることないなりに敵多い狩場でジャラジャラドロップさせてレベリングすることになるが
速攻ナーフしてきて過疎過疎のゴミ効率にしてくるんや
やることないなりに敵多い狩場でジャラジャラドロップさせてレベリングすることになるが
速攻ナーフしてきて過疎過疎のゴミ効率にしてくるんや
229それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:07:03.82ID:rkxnDyzp0 1年は様子見しといた方が良さそう
230それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:07:20.76ID:twyZwtgl0 >>211
マジで効率クソ下がって笑うわ
マジで効率クソ下がって笑うわ
231それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:07:53.56ID:HGS5m/9tp >>217
ジャップさぁ…もう少し海外の方も見てみなよ笑
ジャップさぁ…もう少し海外の方も見てみなよ笑
232それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:07:55.94ID:LNCO6i7/d ドルイドの強さバレてきてるぞ
熊が増えてるわ
熊が増えてるわ
233それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:08:01.80ID:DOGANlS00 PoE2がD4の良いところパクれば完璧なゲームになるな
234それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:08:01.86ID:T9SWHJbpp 頑張って強いビルド見つけてナーフされたらそりゃ萎えるわな強さに拘らず好きなビルドで緩く遊ぶのが結局一番いいか
235それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:08:07.74ID:pVK7sD4m0 他のゲームの合間をぬってラジオ聴きながら酒飲んで永遠にやれるゲームやろこれ
16飽きたらディアブロ、アーマードコア飽きたらディアブロって感じで考えてる
16飽きたらディアブロ、アーマードコア飽きたらディアブロって感じで考えてる
236それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:08:32.77ID:o9ChwI/m0 ナーフが多い理由は簡単や
全体の底上げするより調整が簡単だからや
全体の底上げするより調整が簡単だからや
237それでも動く名無し
2023/06/14(水) 12:08:43.86ID:YVwqFzV/d 強いスキル若干ナーフして弱いスキルバフすればいいのに
強いスキルアホほどナーフするだけなんだから終わってる
強いスキルアホほどナーフするだけなんだから終わってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 24年のデジタル赤字、6.6兆円 10年で3倍、海外IT大手に依存 [HAIKI★]
- 【芸能】カズレーザー、高卒芸人からの『学歴って意味ある?』に持論 「世の中の大半は何者でもないから」 [冬月記者★]
- あぼーん
- 【サッカー】Jリーガーが好きな女性タレントランキング!3位は今田美桜さん、2位は出口夏希さん、栄えある1位は? [ゴアマガラ★]
- 【NHK世論調査】石破内閣支持率 5ポイント上がり44% 首脳会談で日米関係は [蚤の市★]
- 【静岡】鶏肉「白レバー炙り刺し」を食べた男女8人が食中毒に カンピロバクターを検出 居酒屋に営業禁止命令=浜松市 [シャチ★]
- 【石破議論】無職転生って結局なろうの最高傑作なの? [705549419]
- 【悲報】元国費留学生の中国人「頭が硬く、下半身が軟いお前らジャップなんざどうでも良い存在なのだ」 [308389511]
- 【実況】博衣こよりのえちえち栄冠ナイン🧪 ★9
- 【悲報】トランプ、いくらなんでもイスラエル寄りすぎるwwww [348612671]
- 早く買っておけばよかったって物
- 【特大悲報】安倍昭恵さん、愛犬ロンと安倍の墓参り「ロンは今日限りでさよならです👋」なぜか突如里親に出す宣言 [315952236]