WARとかいう謎指標wwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:03:36.26

何一つわからん
算出の仕方すらわからん

どっかの誰かがわけわからん数字をこねくり回して出した数字をみてもテンション上がらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:05:35.79

お前らってWARわかる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:07:29.27

草野球とかだったら絶対使わないしな
でも
打率
本塁打
打点
盗塁
防御率
奪三振は使うもんな

ならそちらの方がわかりやすいし重要でしょ
しらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:08:44.20

war
uzr
babip
にわかが使いたがる三大指標でオーケー？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:09:28.85

WARとか好きな奴って採点競技好き多いんかな？
ワイはフィギュアの良さがわからんから楽しみ方がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:12:13.81

>>4
BABIPはギリわかるんやけどな
まあだから何って感じで楽しくはない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:12:17.03

>>3
出塁率、長打率、イニング数は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:13:38.27

WARより選手評価できる指標を持ってきて？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:14:56.23

元々の目的否定するかもしれんけどそれでもポジション違う選手に使うの違和感あるわ

大谷は別次元すぎて何も言えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:15:26.43

>>8
お前はWARのことわかる人なん？
ワイは謎やっていってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:15:29.23

守備位置の補正が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:15:39.92

指標なんてあぁ、目には見えにくいところでこういう評価の仕方もあるねんなぐらいに考えるのがちょうどいいと思ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:15:50.56

>>9
ポジション補正の数値に不満があるってのはまあわかるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:16:16.00

元はと言えばUZRのせいやけど守備力の影響見直した方がええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:17:20.34

毎年算定方法変わるらしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:17:45.75

>>9
WARで見たら大谷は別に別次元では無いやん　
何が言いたいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:18:00.62

まぁ確かに誰かがアナログで決めた指標でしかないもんな
守備位置補正も何の根拠もなく一律にプラス、マイナスやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:18:09.37

>>14
その選手が生み出した価値を表す指標やから別に守備を過小評価する必要はない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:19:06.01

ネットじゃひとめで分かりにくいけど貢献してる選手を見つけるためじゃなくて明らかに優れてる選手の粗探しと対立煽りにしか使われないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:21:05.10

会社によって数字が違います
煽るときには都合のいいほうを選びます

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:21:15.65

大谷の名前出すなら
むしろ大谷でちゃんと一人分で出るんだからちゃんとした指標なのがわかりやすいやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:21:16.06

BABIPが指標としては1番面白くない
運の偏りが分かったところで野球を楽しく見れる訳じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:21:40.00

煽るのに便利だから適当にレスしていけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:22:23.74

UZRと失点の相関出してるサイトあったけど年単位ではUZRが低い方が失点少ない事もあるとかだったからな
そんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:22:25.95

>>15
算出の方法変わるのも意味不明なところよな
例えば去年は「ジャッジ最強！大谷雑魚www」とか言ってた奴が算出方法変わってその新しい算出方法なら大谷の方が上になったら「大谷最強！ジャッジ雑魚w」とか言うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:23:12.80

WAR信者とかいう全盛期則本絶対認めないマン

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:23:28.31

>>18
そもそもwarで守備の価値が打撃の価値より過大評価されてる指標であれば当然能力が守備寄りの選手が打撃寄りの選手より過大評価されるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:24:21.68

クソ指標やで

例えば他球団のショートが
「坂本」「松井稼頭央」「小坂」で
他球団のセカンドが
「倉本」「糸原」「東出」だったら
ショートのA選手はセカンドにコンバートされるだけでWARは爆上がりする

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:24:29.45

WARは守備が厚盛されてるからな
純粋な打者としての指標がわかりづらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:24:33.83

WAR出したとして何に利用出来るのかもよくわからんホンマモンのゴミだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:24:42.60

ワーワー言うためだけの数字やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:24:46.57

まず日本式UZRを使ってる時点で信頼性0に近いんだわ
広島がサミット期間のビジター連戦でUZR爆上がりするからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:25:27.22

>>30
メジャーてトレードで選手の価値を公平に見極めるために作られたとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:25:33.47

>>28
東出ってセカンド守備下手じゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:26:28.82

>>27
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:27:29.20

ちゃんとポジションごとのUZRと失点の相関出すべきや
ライトなんか単年なら相関無しと出てもおかしくないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:28:29.14

>>28
そのための守備位置補正やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:28:59.72

>>34
守備普通だとしても打撃ゴミすぎるから論外

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:29:59.07

色んな数字こねこねして算出してるから信憑性薄いのはマジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:30:31.11

結局warwrc+uzrとかは模試の偏差値みたいなもんと思えばええやろ
偏差値高ければ志望大学に受かる確率は高いけど必ずしも受かるわけではない
母集団の中で相対的にどれぐらい優れてるかの参考値なだけやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:33:46.40

>>29
打撃貢献が知りたいならwRAAやwRC+でも見ればいいだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:33:47.15

守備位置補正って複数ポジション守った人のUZRを計算して補正されてるから欠陥言うならちゃんと定量的に批判しないとあかんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:33:59.39

日本のセイバーの開祖鳩山「データでしか野球見ないようになるとつまらないよ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:34:52.80

>>38
打撃はポジションと関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:35:01.07

守備位置補正が眉唾物なんだよなメジャーとも数値違うし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:38:54.38

warはポジションコンバートした途端数値が大きく変動するからな
その選手の価値を測るって意味では正しくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:40:21.45

同ポジだけでしか比べられないんだよ野球は
ポジション補正とかいうクソゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:41:43.21

20-0の試合と3-2の試合でヒットの価値も三振の価値も違うよな
試合ごとにの活躍ポイントを足し算していったほうがええんやないの？
違うか？

選手の価値は個々の指標を分析して好きに評価したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:42:50.14

中継ぎ軽視とかもなあ
全投球回の1/3程度だから稼げるWARも1/3ってホンマにそれでええんかって思う
試合を構成する要素だろ中継ぎって
ユーティリティプレイヤーとかも評価されんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:44:09.25

WARをウォーって読んでるの聞くと寒気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:45:05.48

はい

https://i.imgur.com/O59fC9j.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:45:15.41

>>46
実際プレーした貢献度であって選手の価値そのものではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:45:19.36

>>48
ヒットの価値を点数に換算すれば点差が20-0だろうが3-2だろうが価値は一緒やからな
どういう思想で作られた指標か理解しないとあかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:45:27.59

状況考慮してないWARはクソってんなら状況を考慮したWPA見りゃよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:47:41.71

日本市場には向いてないわな
簡単にリプレースできるどうでもいい選手基準とかいうのは

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:48:19.51

WPAみりゃ良くね？とか言われても普通そんなん知らんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:53:02.46

そもそもNPBでいうなら金かけられないんだから
指標なんてどうでもいいわ
オナニーでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:55:26.83

野球観戦も殆どオナニーやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:55:37.86

FIP並に必要ない指標やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:57:52.46

OPSとBABIPだけ分かればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:58:27.04

日本野球の中では普及してないからその数字で選手を使うなとか言ってるのはどうなんとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 17:59:39.20

babipとかいう煽りにしか使われない指標

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 18:00:17.79

一部感覚と大きくかけ離れた選手がいるってだけで
大半は感覚と大差ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 18:01:46.34

実際BABIPってかなり当てになるからなぁ
一年単位では収束しないことも稀にあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/14(水) 18:04:56.10

大谷ルールだと先発時にホームランとかうつとDHで打ったことになるからwarあんまあがらんのよな
DH解除谷したほうが高く出るからガチで二刀流に適応できてないとおもうわ