バウアー「中4日で完投します」　日本人「中6日で100球以下で降板します」

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 04:38:21.42

日本人、貧弱すぎないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 05:58:24.76

>>150
岩瀬がか？
それはないわ
意味わからんくらい投げてる
それでも金田や江夏の時よりは投げてないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 05:59:42.50

バウアーの理論やノウハウは球団も参考にしたほうがいいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:00:08.58

>>161

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:00:22.53

投手できるだけ壊さずに管理する方法論が発展すると何が良いかというと試合数を増やせるってことなんよ
野球ほど儲かるコンテンツはないんだから試合数は多ければ多いほどいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:01:02.78

>>161
バウアーはベテランだし、メジャーでも独自色が強いから参考にならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:01:41.48

中6で100球でも壊れるやつは壊れり
あと学生の頃にどれだけ酷使されてるかも関係してくる
学生の時に控えだった上原や黒田は長持ちした
小学生から投手の子はそれだけ逝く可能性が高まる消耗品だから肘と肩は

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:02:24.29

金満球団の中6日ローテ先発事情

東浜　5～6回でバテバテ　
石川　5～6回でバテバテ　四球王子　
大関　唯一まともにイニング喰える　たまに完投　防御率も○
和田　防御率は良いが4～5回でバテバテ
藤井　防御率は良いが4～5回でバテバテ

森森　まだ登板3回　
有原　まだ登板2回

ガンケル　炎上
武田　大炎上
高橋　大炎上

過保護に運用してこの崩壊っぷり

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:02:39.21

>>163
ワイは週7で見るのキツいから週休1日欲しいわ
やってたら結局見てしまうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:04:10.40

>>159
現実問題極端に規定投球回達成者が減ってたからな
これから増えそうやな
何日か前江本がプロ野球ニュースで完投してたら肩肘壊れるよって皮肉言ってたくらいや

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20191107-12&rf=yamp

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:04:34.40

日本人「年間180イニングも投げたら酷使！200回とか論外！」

バーランダー「日本人は虚弱なのかな？」

09年　240.0回
10年　224.1回
11年　251.0回
12年　238.1回
13年　218.1回

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:06:24.18

>>166
おっちゃんだらけやん・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:06:44.52

涌井とか酷使され続けたのによく投げてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:06:55.45

バウアーは中3日で疲労取れて投げれるって言ってるからな
日本人は貧弱すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:07:05.85

日本人が投球回数軽視する文化の背景ってなんなんやろな
野手の積み上げ系の記録は基本的に好まれてる気がするけど野手はイチローが作った文化であって本質的には積み上げ系の記録嫌いなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:07:07.06

>>169
バーランダー2014に壊れたやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:08:19.45

>>173
日本人はだらだら残業するのが好きやから、逆に単位時間あたりの労働効率に憧れてる気はする

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:08:50.85

なんGのガイジって中6で130投げさせただけで酷使とか言い出すよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:09:06.79

白人黒人と黄色人種では筋肉の質や骨格が違うから無理無理
白人黒人と同じようにやれって言われて出来るのなら陸上で金メダルバンバンとれてますわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:09:15.22

バウアーってMLB戻れんの？
一生NPBでやってくんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:09:26.27

正直バウアーのYouTube見てると先発しない日ってピッチャー暇なんやなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:10:27.02

昔はダルとかマーとかマエケンとか200イニング超えてたのに最近の先発は過保護で180回も行かないな
去年山本由伸だけが193.0回投げたみたいだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:11:16.04

バウアーの中４日は成功するかはこれからやけどな
疲れとか夏がどうなるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:11:51.56

>>172
自動的に疲労が取れるわけじゃないぞ
体のコンディション見てしかるべく調整はしてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:11:59.27

>>178
NPBの球団が15億くらい払えるんならNPBに残る目もあるんじゃない
MLBでもさすがに15億レベルの契約ならありそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:12:00.72

>>172
バウアーはメジャーで平均129イニングやで
やっぱりそんなに投げてないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:12:13.86

>>179
大谷とかそれで二刀流やってるとこあるよな

>>181
日本の夏を乗り切れるかやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:12:21.05

>>173
逆に昔は投げて当たり前やった
昔と言ってもダルやマーとかあの時代でもエースクラスは200イニング投げてる
個人的に思ってるのは高校野球の球数制限で騒がれてからそれがプロにも入ってきたんかなと思う
登板間隔違うのにメジャーは100球で変えるとか偏った知識も広まった

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:12:41.39

>>179
昔から先発は暇って言われてるしな
井川慶もゲーマーで有名だったし
田中将大も色んなゲームやってるっぽいし、中6日でしょっちゅう休んで大金稼げてええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:12:47.14

>>176
バウアーはメジャーで平均129イニング
実際にはそんなに投げてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:13:27.80

・中6です
・100球制限あります
・でも球速は140超えるかどうかです

って少し前までのNPBってめっちゃMLBと差があったって事よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:14:09.14

大谷がやってることもその成績以前に体調を維持できるのが信じられないと言われてるしマジで個人差やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:14:14.04

>>186
メジャーは5回80球で変えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:14:54.00

>>189
昔のNPBはマイナーから来た外国人が無双してHR王とか獲りまくってたからな
最近は助っ人が打てなくなったからNPBのレベルも上がったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:15:01.37

>>179
実際には先発投手もチーム練習に参加したりあんな暇してないらしいで
バウアーが特別なんやろ
というか4日くらい前から緊張してるとか
平気で観光してるバウアーやっぱ変人やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:15:04.63

>>183
なら横浜的には本人がやりたいなら使えるだけ使うわな
壊れたってしゃーない程度で済む

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:15:07.76

昨日のバウアーはさすがサイヤング賞って感じだったけど過剰に言い過ぎなとこもあるわ
まだ1回成功しただけやろ初先発の時も抑えたけどその後2連続炎上やからな
まだ過信は早い

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:15:12.87

>>188
最初の2年と短縮シーズン出場禁止シーズン除いて計算しろよ
2014以外全部規定越えてんじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:16:19.20

>>179
日本は特に帯同しなくてええからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:16:34.92

戸郷の無駄に球数多いのなんとかならんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:16:38.30

中6で100球とか言ってんのはネットで中途半端に知ったかしてるニワカだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:17:13.00

バウアーはまだ日本の夏を知らない
夏までいるかどうか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:17:40.88

に連続炎上を抜いた成績凄そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:18:27.78

>>199
抑えてれば引っ張るし投げさすからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:18:40.22

ワイの推測やけど

・体力満タンから投げれる限度はだいたい100球
・回復させるのは最短で中4日

って事なんやと思ってるわ

中4日でも中6日でも強度上がれば限界は100球で
最速で回復するには中4日が1シーズン継続で耐えられる人間の限界なんやろなって

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:18:44.26

>>192
現実にはカブレラとか怪物クラスの助っ人はドーピングしてたんやけどな
ドーピング検査逃れで日本に来たとも言われてる最近は日本も厳しいからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:18:57.24

>>188
年間20イニングも投げてない2012 2013シーズンと短縮シーズン、出場停止を食らった2021シーズンを含めて計算するのはおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:18:59.47

>>198
チー牛やししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:19:30.53

>>196
23歳16.1回
24歳17回
25歳153回
26歳176回

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:19:56.52

>>199
最近はまた増えてきたのは確かやけど規定投球回達成者減ったのは事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:20:02.10

睡眠時間が人によって違うようなもんやろ
4時間睡眠でバリバリ働くショートスリーパーもいれば10時間寝ないといけない人もいる

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:20:34.71

>>207
"最初の2年"
日本語読めないの？
防御率見てもメジャー定着前やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:21:22.64

イニングと球数ごっちゃにする奴って多いよな
四球減らしてゴロ増やしてしっかり粘られず三振取れるようにすれば100球でも七回八回行けるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:22:13.05

>>173
投げ過ぎで壊れた投手に対する責任回避やろ
実際はイニングより連投なんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:22:17.28

リリーフは壊れても許してもらえるけど
先発壊した罪は重いからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:22:38.07

>>192
NPB(2000年):平均年俸3000万
MLB(2000年):平均年俸2億

NPB(2023年):平均年俸4000万
MLB(2023年):平均年俸5億7000万

これがでかいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:04.55

>>205
そうか？
それ含めて今のバウアーがあるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:13.90

バウアーアンチイライラ発狂で草ァ
早くしねよゴキブリ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:28.33

>>199
上原や岩本勉ってにわかだったのか？

「最近の先発はメジャーの真似して100球程度で降板しますけどメジャーは中4日なんですよ」
「中6日の日本は120球130球は投げて当たり前でしょうが」「甘やかしてますよ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:37.13

練習や調整やブルペンでどれだけ投げてるか考えたら試合中の球数とか誤差やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:42.12

MLBトップクラスの投手とNPB平均レベルの投手比較してどーすんねん
これができるバウアーがおかしいだけでアレをNPB基準にしたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:55.03

ハメちゃんズここぞとばかりにポジってるけど
多分夏の猛暑でバテて打たれまくると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:23:56.70

>>210
ん？やっぱりメジャーは若いうちから酷使なんてしてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:24:51.05

>>203
筋肉だけなら回復は２日でできると言われとる
だからこそバウアーは中３とか言うとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:24:56.61

>>214
メジャーの若手って安いんやろ？
平均でその額って貰ってる奴らが巨額過ぎる面もありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:24:57.61

バウアー
高校野球観たら絶賛するやろな
ワイが求めてもんや、と

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:25:02.14

>>217
実際に80球くらいで降ろしてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:25:13.78

>>215
何言ってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:25:21.14

吉田正尚と鈴木誠也がMLBで通用してるのって
NPBの投手のレベルが上がったからってのはあると思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:25:30.73

>>211
10球目安で完投せんでええってなってるからその投球術も鍛えられんって言う人が多いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:25:36.46

イニングって奪ったアウトの数でしかないのに
スタミナ系の指標と勘違いしてるのいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:25:49.00

>>227
誠也はしてないやろ笑

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:26:35.93

完投しても負けちゃアレだしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:26:44.30

>>217
まあ解説者としての評価もお察しだわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:26:53.96

>>221
どこから酷使の話が出てきたのか知らん唐突な論点のすり替えやけど
別に同じ球数3Aで投げてるやろ
上で投げてないといって下でも投げてないと思ってんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:27:09.59

>>226
まともに投げてないやつを比較対象に挙げるのがそもそもおかしいよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:27:16.88

>>230
吉田より鈴木誠也の方がWAR高いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:27:40.84

みんなが想像してた中4日
100球で降ります
6イニングです
中継ぎに負担掛けまくります

バウアーの中4日
110球投げます
9イニングいけます
完投します

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:27:57.32

日本「強姦一人で書類送検です」
バウアー「強姦４人で不起訴です」

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:28:15.92

>>227
そいつらの日本時代の打撃指標はイチマツ以上かイチマツ並みだから通用するのは当たり前
逆に通用しなかったら日本のレベルが下がってることになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:28:24.70

指標ばかり重視して味方がエラーしたときでも踏ん張って勝つぞって気合入れてくれる投手が少なくなった
6回3失点で安定して助かるのは劣勢を跳ね返す長打力があるチームだけなのよメジャーリーグとの違いはここ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:28:25.63

>>236
バウアーの理想
・中3日で完投します

なおメジャーでも却下された模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:28:43.87

>>233
なんでわざわざ３Ａで酷使するの？
大卒3年目でも153イニングだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:28:49.40

>>214
選手会公表のやつって二軍含めて外人除外だから十分高くないか？
MLBのロースターに合わせて上位40人で外人含めたら倍ぐらいにはなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:28:55.22

>>214
年俸格差も大きいしアメリカの野球ってメジャーだけじゃないからな
活躍せんかったらすぐ切られるし
マイナー含めてのもので日本の二軍とはまた違うし
四軍くらいまであるのソフトバンクや巨人くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:29:33.16

バウアーは頭良すぎて参考にならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:05.80

中5日ってやりくり難しいんかな
日本みたいにすかすかロスターだと中4日やる意味は特にないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:10.17

>>233
大卒の選手で2年で合計33イニングしか投げないからな
日本は酷使し過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:13.91

>>230
2022　.770
2023　.814

これで活躍してないとかハードルくっそ高いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:19.85

サイヤング投手やぞ？他とはレベルが違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:29.29

>>241
同じ球数投げる=酷使ロジックが意味不明なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:36.23

>>237
チンカスきっしょお前

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:42.50

でもメジャーリーガーってかなりの割合でTJになってるんやろ？
ワイはダルが一時期推してた説を支持したい

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:42.71

>>247
してないだろ笑

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:44.87

球速だけは立派だけど球が軽い上に相変わらず高めに投げて飛翔しまくってるからそんな持たないと思うけどね
まぁ今だけはポジってればいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:57.44

プロの投手も全力で投げ続ければ80球行かず限界くるって言ってる選手もおるし
フォークばっか投げてると限界すぐ来るいうてるしな

限界ってのも一概には言えないと思うんやけど難しいとこやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:30:58.54

>>244
そうか？
言動が極端すぎて柔軟性なさそうやん
見てる分にはおもしろいけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:31:06.91

>>197
昔は帯同してたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:31:13.63

日本の100球制限を100球で即降ろすみたいに誇張して言う人いるけど実際は110くらい普通に投げてるよな
あくまでも100球超えたら降板を考えるってだけや
ついでに言うと「中6日なら120球投げろ」って言う人は130球も140球も許容するからあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:31:15.13

>>250
君もしかして中４日で性犯罪者を応援してたりする？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 06:31:36.00

>>249
分からないなら黙っとけよ

バウアー「中4日で完投します」 日本人「中6日で100球以下で降板します」

バウアー「中4日で完投します」　日本人「中6日で100球以下で降板します」