【名古屋ドラゴン】立浪監督「結果論なのでね」

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 23:36:54.46

今季初引き分け、9回1死満塁で代打・加藤翔→溝脇「結果論なのでね」【中日・立浪監督語録】

https://news.yahoo.co.jp/articles/09255b5c61e8cfbd5f1cd25ec0513e0ef2ced708

前スレ
立浪監督「結果論なのでね」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686838534/

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:23.21

>>72
そのデータも知ってるけどそれはあくまで難しい12塁のバントが成功する前提だしバントする選手その後の選手の事情は考慮外やで
別に福永がゲッツーでもええやん依然として2アウト3塁の一打サヨナラが残るんやから
バントに逃げすぎるのはチキンやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:25.60

立浪「おっ先頭出たな！福永はバント！そして代打は…味谷！」
→フォークを三球三振

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:26.03

他人事草

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:24.24

結果論立浪は自分の采配もう少し見直してくれアホさに気づくから
雑誌に載ってる間違い探しよりよっぽど簡単だぞお前の間違い探し

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:29.29

普通に9回に攻勢かけたのに勝ちきれなかったのがクソってだけの試合だよ
下手すりゃ負けもあったんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:33.25

>>66
穴だらけなのに穴が1個増えても大差ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:33.06

加藤翔平は当てるのがうまい(空振り率14.8%)

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:33.44

お前ら何年中日見てきてるんだよ
仮にバントしなくても点は入らないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:33.22

すまん、このまま土田レギュラー固定なら根尾ショートのままで良かったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:33.33

>>59
何でこんなことになるんや？
予め色々想定して選手を交代させるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:35.06

今季やらかした立浪謎采配で打線組めそうやな
代走細川→代打加藤
12回裏1&2塁から申告敬遠
小笠原145球

他にもあるけど毎日ありすぎてパッと思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:36.64

どういう脳みそしてたら三割打者にバントさせて残りの代打一割でどうにかしようって考えになるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:37.61

マジでバントがほぼただの愚策って若い選手とかはみんな分かってるやろからなあ
今回の場合打者の並びとかも最悪なのを何回もやるというのもあるか
不意をついて自分も生きるかどうかのを勝手にやるくらいならまだ良いにしてもねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:37.30

ガイジ采配を抑えきれない！

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:37.91

>>106
バントヒット狙いでもう笑えんくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:37.79

>>94
割とマジで今日の立浪采配ならマシな方だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:38.31

>>9
こマ？
応援団もただ声出してるだけじゃないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:38.55

中日ファンや中日研究家よりロッテの負け願ってたパファンや暇になったから見に来たのがきれてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:38.50

>>106
それ言うと立信がキレるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:38.37

>>113
結果論なんでね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:38.38

すまん、このまま土田レギュラー固定なら根尾ショートのままで良かったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:31.78

今季やらかした立浪謎采配で打線組めそうやな
代走細川→代打加藤
12回裏1&2塁から申告敬遠
小笠原145球

他にもあるけど毎日ありすぎてパッと思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:26.33

今季やらかした立浪謎采配で打線組めそうやな
代走細川→代打加藤
12回裏1&2塁から申告敬遠
小笠原145球

他にもあるけど毎日ありすぎてパッと思いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:42.21

>>72
そのデータも知ってるけどその優位性はあくまで難しい12塁のバントが成功する前提だしバントする選手その後の選手の事情は考慮外やで
別に福永がゲッツーでもええやん依然として2アウト3塁の一打サヨナラが残るんやから
バントに逃げ過ぎチキン過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:40.72

>>99
その.143を代打で出してるのが信じられへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:42.84

お前ら何年中日見てきてるんだよ
仮にバントしなくても点は入らないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:41.38

同点追いついて細川の時に盗塁してアウトもなかなか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:43.54

まぁでもこんな消耗戦にならんと拝めん味谷の打席とか観れて楽しかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:43.75

ガイジ采配を抑えきれない！

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:43.68

中日ファンや中日研究家よりロッテの負け願ってたパファンや暇になったから見に来たのがきれてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:43.89

どういう脳みそしてたら三割打者にバントさせて残りの代打一割でどうにかしようって考えになるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:44.25

>>105
塁出たら脳死でバントさせてその先の事考えてなかったんやろうな
立浪は虫並みの脳みそか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:44.95

なんか運用が下手で勝負勘が無い原監督って感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:45.60

同点追いついて細川の時に盗塁してアウトもなかなか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:42.66

加藤翔平は当てるのがうまい(空振り率14.8%)

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:07:51.63

>>99
その.143を代打で出してるのが信じられへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:08:12.03

でも負けてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:08:15.79

立浪と麻雀やりたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:08:24.05

すまんなんG重くて連投してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:08:36.08

>>160
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:08:42.07

連投してた
俺の頭立浪かよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:08:44.24

一応セリーグ2位のベイスで京田躍動しとるやんけ
このままいけばキャリアハイやろうしほんま中日出る喜び感じてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:09:08.50

でもなんかイジメみたいな感じもあるよね
認知症とかそういうのが始まってる可能性もあるし優しくしてあげないととも思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:09:29.11

反省してたら12回でバントの形なんて拝むことなかったのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:09:44.11

結果論って言葉使うと信用失うよな
こいつ反省や努力する気ないのかなって思われる

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:09:55.75

>>114
上手くゴロ打ってゲッツーなら3塁に残るかもしれんが
普通に三振とかする可能性の方が高いし、バントは妥当だと思うよ
福永にオールインしろってのも分かるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:10:06.01

>>105
塁出たら脳死でバントさせてその先の事考えてなかったんやろうな
立浪は虫並みの脳みそ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:10:23.97

スポナビで中日の結果追ったら延長全部バントしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:10:47.89

結果論やって思ってるうちはまあ変われんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:11:12.54

バントさせて外野が前に出たところを頭超えさせる狙いみたいやがそもそも超えないから作戦が破綻してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:11:16.29

9回
ヒットで出塁の細川が二塁に進むとすかさず代走伊藤
ビシエド敬遠で無死一塁二塁
☆福永犠打成功で一死二塁三塁
石橋に代打周平を送り込むも敬遠
すかさず龍空に代打加藤するも凡退
続けて柳の代打に溝脇を出すも凡退チェンジ

10回
ブライト四球で無死一塁
★村松に犠打を指示するも失敗で三振
★岡林にも犠打を指示しカウント悪くして三振
ブライト飛び出すもロッテに助けられて三塁へ
伊藤はそのまま打席で普通に凡退チェンジ

11回
ビシエド四球で無死一塁
☆福永すかさずバントトライで一死二塁
清水の代打に味谷で普通に三振
加藤の代打で今さら福田を出すも凡退チェンジ

12回
溝脇あっさり凡退で一死
ブライトヒットで一死一塁
★村松バントチャレンジもカウント悪化し打ちに行き凡退
岡林も凡退でゲームセット

わずか4イニングでバント5回チャレンジして2勝3敗やからまぁ悪く…はないかな😅(ﾀﾊﾊ)

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:11:37.31

周平が代打の切り札やってるのもまあどうかと思うけど
絶対敬遠されるって場面で代打の切り札出すのってバカすぎると思うわ
まだ7回とかなら大量得点のチャンスもあるからわかるけど9回以降は1点ありゃええのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:11:37.31

>>169
タイブレークの練習や

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:11:55.16

バント失敗空振り三振が続くのはまあキレそうになるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:11:59.38

併殺恐怖症と左右病の合わせ技という素晴らしい采配だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:12:04.28

>>166
まじで頭が固いんやろな前提としてバントすれば得点確率が上がるって考えが変わらんから全部結果論で失敗した選手が悪いって思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:12:10.56

バントが全部成功していたらと仮定したら結果はどうなっていたんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:12:33.33

>>5
常に背水の陣を敷いて負けていくスタイル

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:12:42.41

地獄やなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:12:44.03

緒方も語った結果論か
これ三連覇ある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:08.45

>>173
加藤送って舐めて勝負してきたとこスクイズとかあったやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:19.02

バントより3回の岡林盗塁させた方が意味分からんわ
成功しても1塁空いて細川歩かされて無得点の確率が高いやろ
1塁3塁なら勝負される確率上がるし外野フライでも打ってたら1点入ってたし2点あったら勝ってたんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:20.11

>>173
これ
いくら周平ても次が龍空かそれ以下しかいないから敬遠しないわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:20.92

立浪が監督の時に優勝することはない

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:28.48

>>178
１打サヨナラの場面で全身中日ドラゴンズに浸かってるやつが打てるわけないのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:29.46

結果が全てのプロスポーツで結果論主張は草
今日の采配が正当化されるのは試合前に「今日は勝負を捨てて選手たちにバント練習させます」って宣言してた場合のみやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:33.76

>>167
福永が普通に三振する可能性と現実の後続打者との比較なら前者がいいです
そもそも福永も効果の薄いのに無駄に難しい場面でよく決めたよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:41.08

>>177
監督が外野も前にくるし相手もプレッシャーがかかるって言ってるからね
バントした先が外野の定位置にすら飛ばなさそうな奴らなのはわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:45.43

ま　明日からハムでしょ
３タテで交流戦フィニッシュさせてもらうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:13:52.44

名将

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:03.83

マジで立浪が動いていい結果に転んだことは思い出せないけど今日は異次元だったな
ワースト試合更新し続けるのやべぇだろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:05.97

福永 .300 OPS.741 バント
代打周平 .197 OPS.484
代打加藤 .214 OPS.481
代打溝脇 .143 OPS.351

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:13.08

正直今日の岡林は悪かったしバントでもいいが2者連続バント失敗で三振はもう監督のせいじゃないだろうよ
9回の代打で福田か石川を使わなかった理由は知らんし12回に溝脇に石川代打で出さないならもう落とせよとは思った

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:29.89

>>9
いやお前の戦術が間違ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:39.73

阿部が交流戦打ち出したし
セリーグ向きっぽいから買い戻してこい
今なら石垣で買えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:41.33

選手がヒット打つって全く思ってないんやろな
ここまで酷いって一切信頼してないんちゃうの？意地になってやっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:43.96

>>190
楽天「あの」

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:45.53

9回しゃーない
10回草
11回しゃーない
12回アウト献上してて草

こんな印象になるわ
12回に2死2塁にして決められるような打線なら12回まで試合せんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:14:48.45

味谷の弱点みつかる
フォーク空振り
フォーク空振り [ワンバウンド]
フォーク空振り [ワンバウンド]

木下の代わりいける？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:01.31

>>166
逆にちゃんと確率上がる采配や配球した上でなら分かってるなとなるから結果論って単語自体はニュートラルだよ
だから立浪が結果論と言っとけばいいんだなとヘタな学習をした訳で…

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:01.90

>>172
散々あったチャンスを全て自分で潰してて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:07.88

バントシチュエーションになると次の打者の打力考慮とか一切考えられなくセオリーを通したくなる監督って柔軟性ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:14.04

こいつほんまやべえな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:14.52

バンドばかり命じる
バント失敗が多い
どう考えても敬遠される場面で代打の切り札を出す

あとはなんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:16.68

もう立浪は座ってるだけにしろ
和田さんに作戦やらせろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:19.59

>>193
福永の得点圏が低くてかつバントしっかりできるから仕方がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:29.76

打撃は水物とか結果論とか言い出す指導者嫌い
それは適当な解説者のセリフや

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:35.86

>>177
バント成功から得点→名采配
バント失敗→選手が悪い
バント成功して無得点→結果論

無敵やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:15:46.01

溝脇って去年の初勝利のイメージだけで立浪の中で生きてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:01.21

立浪って監督の才能もしかしてないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:07.31

周平じゃなく先に福田出してたら敬遠されなかったのか気になる
敬遠されてたら満塁で周平なら勝ってた気もするんだよな
ピッチャー代える気配なかったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:07.52

>>193
目眩通り越して失明しそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:34.06

>>194
何故かもう打席が回らない福田を残してビシエドの所に投手入れたから
溝脇に代打出しちゃうと二死満塁で投手の打席になってしまうんやだから使えなかったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:34.33

>>188
1死1,2塁で雑魚に回す方が良いなんてことは全くないだろ
叩きたいだけやないかいい加減にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:36.30

阿部、京田、アリエル　いない
ジャリエル　亡命
大野　肘の手術
木下　手の骨折
大島　足の違和感
ビシエド　極度の不振

なんで前年のレギュラークラスが軒並み消えてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:39.34

2021のドラフトやべえな
ブライト出てこないと2014並みやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:39.95

>>193
こいつら全員打率.145の阿部にOPS負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:43.61

結果論なのでね
⇒「自分は最善手を打ったのに選手が期待に応えてくれなかったのが悪い」

こういう事ですね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:16:51.93

周平が代打の切り札ってどういうことなん
打てへんからベンチおるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:17:03.66

9回龍空のとこに福田→ブライトじゃダメだったの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:17:04.07

>>193
溝脇より柳のほうが打つんだよな