【名古屋ドラゴン】立浪監督「結果論なのでね」

**それでも動く名無し** · 2023/06/15(木) 23:36:54.46

今季初引き分け、9回1死満塁で代打・加藤翔→溝脇「結果論なのでね」【中日・立浪監督語録】

https://news.yahoo.co.jp/articles/09255b5c61e8cfbd5f1cd25ec0513e0ef2ced708

前スレ
立浪監督「結果論なのでね」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686838534/

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:37:36.13

１アウト３塁はヒット以外でも得点出来るし、このケースだと内野もかなり前進してヒットコースも広がるし
これは全然間違ってない

間違ったのは代打

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:37:40.79

すまん中日さん
バントって投手レベルのクソ打力にやらせる戦術じゃないんか？
なんで岡林レベルがバント？
説明しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:38:04.14

結果論なのでね
↑ようやっとる語録に入れてええか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:38:04.29

バンドで試合やるといつもロースコアの戦いになるから連打や長打が出にくいんよ
バンドの場合初回からバンドや盗塁絡めて1点ずつ取っていく戦いの方がええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:38:11.55

また中日に満たされてるやん
最近大人しくなってたのに心のTが溜まって解放されたからなまどまぎの穢れみたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:38:15.79

｢結果論なんで｣とか言い出したら試合負けた日の囲み会見なんか質問の全てに｢結果論なんで｣って言えるやんか
脳みそ死んでるのと一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:38:33.85

>>350
12塁よりは2塁のほうが成功率高いんだから出来たらひとり前でバントしたかったとこ
無死2塁になったのが打席の途中だから難しいかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:38:50.14

9回のバントは理解できるで
代打で出てくるのが.197 .222 .154の選手じゃなきゃな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:39:04.82

割と最近の中日オリックス戦までは4カード連続勝ち越しとかしてたし悪くなかったのにこの試合からズルズル負けていきそうな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:39:08.38

>>338
確かにゲッツーは痛いけど現実的には避けて通れないんだから必要経費だと割り切れよと
常に恐れて立ち回っていたら本当に打てない打線になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:39:19.33

き、巨人だって中田バントとかしてたもん！

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:39:21.80

>>358
はあ・・・そんな事も分からんのか
お前にはまだ中日スレは早い
10年ロムってろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:15.29

そろそろ与田再評価くるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:20.25

バントする←その後にランナーを返せる打者がいることが前提
その証拠に試合序盤7番が出て8番のキャッチャーにバントさせることはない
立浪は数少ない打てる打者にバントさせて打てない打者で勝負してるからアホなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:24.12

>>363
まぁ、それは埋められるやろ
一応、本当に一応長打あるビシエドだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:39.26

>>369
お前が必要与田剛

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:44.49

>>267
YouTubeどころかプロスピでもバンド連呼してる里崎智也さんは立浪組の構成員だった！？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:46.58

後ろのバッター達が優秀で1点さえ取れれば勝ちって場面ならええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:51.45

福永のバントは普通に賛成派の人もおおい印象

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:40:59.88

巨人みたいなチームがバント下手なのはなんとなくわかるけど中日がバント下手なやつ多いのはイメージに合わない

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:41:17.09

久々の朝までうんち嬉しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:41:18.84

言っちゃ悪いけど加藤翔とか溝脇ってもうレギュラー獲るモチベないやろ？
ブライトとかと比べて何か必死さないわ
阿部京田出したんならこの辺りも放出してドラフトで活きが良い左バッター撹乱しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:41:34.95

バント病は相手投手の状態とか自分の手札とかバントさせようとしてる打者の成績とか無視しすぎなんよな
とにかく得点圏の状況を最優先にする
ノーアウトからでも福永には打たせた方が良い状況だわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:41:43.40

>>370
凡打でも点が入るかもしれん状況を作るためのバントやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:41:54.66

なあやっぱアキーノ1軍居た方が良くね？
最終回とか延長戦でバント成功した後代打でアキーノ出てきたらすげえ期待出来るし相手にもかなりのプレッシャーかけられるやろ
2軍で腐らせるのはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:42:20.23

カトショーや溝脇ほしいところなんてあるのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:42:27.03

代打に周平石川福田ブライトとか
12球団１恐ろしい代打陣やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:42:42.51

>>381
2軍で行方不明やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:42:45.27

>>356
まぁそれはそう
だけど福永が繋いで満塁にしても結局その3人が出てくるわけでね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:42:59.21

んでも実際岡林が一塁走者を一気にホームに返せるヒット打つなんて確率はほぼ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:43:03.60

福永(wRC+ 129)に送りバント

そのあと出てくる代打が
高橋周(wRC+ 36)
加藤翔(wRC+ 71)
溝脇(wRC+ 6)

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:43:16.02

>>381
アキーノ最近２軍でもあんま見ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:43:35.30

スクリプトで分断され滅びたGを救うのは中日なんだよなぁ…
今日は朝までドラゴンズだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:43:50.76

ゲームバントでホームラン
現実バントでブーイング

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:43:54.29

>>355
成功するかも定かでないあの場面のバントにそこまで盲信してるのはデータ野球の弊害なのか
福永の評価やカス扱いしている選手といい決め付けが過ぎるんやないの
仮に打者大谷だったらいくらランナー3塁に優位性があるといってもバントなんか絶対せんやろ
状況は関係無しかい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:44:07.35

非力で当てるだけのスイングしてるからって最低限ができるわけじゃないんよ
福田が当てるのに専念すりゃ加藤溝脇より絶対当てるって

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:44:14.20

慶応の三冠王郡司
駒沢の長距離砲の鵜飼
ワイみたいなアマ好きからするとこいつら落として使ってるのが小技特化選手ってバカじゃないかとは思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:44:42.92

福永って2番の時バント下手で失敗してたけどあれから練習したんやろな
村松も練習してくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:15.52

いうてバント自体はそんな悪くない選択肢たと思うんやけどな
問題はバント下手なチームに仕上げた監督や

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:17.20

なんかさ
監督って動くと仕事やってる感出るけど
何もしないのも仕事やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:29.07

>>386
岡林ってツーベースやスリーベース多いバッターやろ（中日比）

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:34.24

>>371
埋められるのは勿論なんだけどバント成功率の問題だよ
無死12塁のバントって4回に1回失敗するからね
無死2塁なら失敗は10回に1度

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:34.32

お前らもう石川に期待するのやめたんか？
竜の未来じゃなかったのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:48.12

もうバンドの練習が足らんのよ
100%成功すればかなり得点増える
バンドならバンド必須や

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:52.83

今日は研究家好みの試合だったみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:45:56.35

>>391
大谷はメジャーで得点圏打率3割打ってるし
長打率6割だからヒッティングだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:46:08.76

これ立浪伝説ベスト3以内には入るガイ采配だろ
今日の立浪女の子の日か？ってくらいガイ極まってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:46:34.93

12回一死一塁で村松にバントさせたの狂気の沙汰やろ
で、案の定失敗してるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:46:54.14

>>399
もう飽きた人多いな
たぶん育たんな中日じゃ高卒スラッガーは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:46:59.27

砂田の広島戦と争えるレベルやな
あの時は加藤翔平スリーバントスクイズ失敗とかいろいろあった

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:47:13.25

抑えが平凡に打たれただけの珍もどうせ負けるならこんぐらい面白い負け方すりゃええのになと思うわ
負けが込んだ時の岡田クッソおもんないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:47:36.72

こいつがFAしたせいで割と全ての歯車が狂ったよな
https://i.imgur.com/XMAwxaY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:47:41.39

>>395
得点期待値マイナスな上に
一軍の選手にバントさせて二軍レベルの選手に打たせるのはあかんぞ
相手投手に楽させてどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:47:46.05

>>386
そもそも、サヨナラのケースでランナー１塁は外野めっちゃ後ろ下がるからHR以外で誰だろうが１塁ランナーは帰れん
だからこそ岡林はヒット打つだけで１アウト１・３塁になっていっきにサヨナラのチャンスになる
なんで一気に岡林が決めないとダメって事になるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:47:51.35

>>406
あそこからほとんどの代打でやらかしてるのに何故か重用される加藤翔平
本人もかなりプライド高いし溝脇とかああいう便利屋プライド高いの多すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:47:58.20

>>23
気狂いかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:48:07.37

巨人の中継ぎが巨人の中継ぎしなくなった途端面白くなるのすげーと思う
ローテーション組んでるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:48:13.57

>>408
FAした先でお金はもらってるけどあんまり試合に出てないのちょっと草

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:49:06.57

中日って貧打やけどこういう小技や進塁打はしっかり決めて1点を物にし投手戦を制すってイメージだったのに
バントも出来なくなっちまったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:49:22.57

>>358
中日がそんな当たり前のこと理解できるわけないだろ
基本意味不明だからファンから叩かれて他球団ファンからは煽られて最下位なんだよいいかげんにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:49:43.62

>>408
これ誰だっけ？と思って調べたら横浜の嶺井じゃねーか
いたら京田で戸柱貰えてたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:49:54.80

ペナントだと控え選手も打たんと上位に行けんやろね
岡林細川福永が打ってても毎回良い所で打てる訳じゃないし
あと木下離脱が痛過ぎる
初戦の先制点木下のタイムリーだし下位にも打てる奴いないと点入らんわ
ブライト、石橋がどれだけ打てるかにかかってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:49:54.80

>>402
極論で例えたけど要は状況次第で1点取る為には必ず1アウトランナー3塁の方が優れているとは限らないということやろ
福永が大谷級とは当然言うわけないけど残念ながら現実の後続打者との隔たりはどうしようもないな
加藤翔平とかをカス扱いで片付けるのは選手の責任という立浪寄りの思考やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:04.18

バント成功率はたしか与田の時からずっと酷かったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:05.18

>>415
新人やからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:16.09

>>416
なんと昨日の結果で中日はセの5位になりました！

（最下位じゃないとは言っていない）

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:25.69

>>408
お金はたくさんもらえるし移籍して正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:35.29

>>362
ワイも人事面談でこれ使うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:36.64

>>415
10年前の話かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:45.24

中日さん細川どうや？ようやっとるやろ？
ワイの好きな選手だったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:50:45.56

>>406
あっちも中々極まってたからな…
しかしホームでこれやらかしたこっちの勝ちかな緒方伝説なんて作ったんだし立浪伝説も作れよ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:51:20.53

>>369
与田やと反対押し切って若手使えん
だから立浪の力が必要なのは分かるんやが
いかんせん作戦がアレすぎる
立浪はベンチにずっしり構えてるだけでええねん
采配は有能なヘッド連れてきて全部任せろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:51:30.18

>>426
おう、笠原使えや

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:51:33.71

交流戦好調でめちゃくちゃポジってなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:51:38.28

立浪「スコアリングポジションにランナー進めたら何か起きるの！」

言うほど加藤翔平伊藤味谷福田で何か起きるか？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:52:03.29

>>423
中日的にはこいつが横浜残ってたら
トレードで砂田のかわりに戸柱が貰えて第二捕手の不安が消えて
対左全く抑えられない砂田を左に当て続ける立浪は誕生しなかったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:52:05.30

またなんGが中日で満たされるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:52:43.90

ランナー1,2塁って併殺になっても大抵2アウトランナー3塁になるんだからよっぽど打撃終わってる奴じゃない限りやるべきじゃないよな
ていうか終わってるやつでもフィールド内に転がす事考えて振らせたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:53:17.25

でも立浪さんって右と左が判別できるからかしこいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:53:49.72

>>435
でも選手交代勝手にやって審判に怒られたり高津に指摘されたりするよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:54:05.41

代打味谷って相手が右のサイドみたいな奴ってだけなんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:54:08.50

打率の低い選手はバント成功率も低いってデータがあるから当然の結果やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:54:13.25

>>434
代打で福永より打てる打者
探してます

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:54:33.87

9回岩下が結構荒れてたから得点チャンスではあった

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:54:54.60

>>419
データ無視して勝手な決めつけでペラペラ訳わからん批判してるのはお前やぞ

こう見えても打席数少ないけど
加藤は得点圏打率2割、高橋周平に至っては3割と
「代打で結果出しうる」数字やねん
凡打でも点が入る可能性加味した上でOPS.7だろうが
経験も得点圏打率も低い福永にヒッティングってのはお前の勝手な期待でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:55:49.54

加藤翔も溝脇も去年スタメン3番の経験がある強打者なんやよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:56:03.14

立浪ってわりとガチで何らかの障害か病気あるんじゃない？
本人は至って真剣に監督してる可能性あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:56:30.40

得点圏打率信者いて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:56:37.34

そら細川やビシエドにバントさせてんならガイジだけどさ
村松や岡林なんてバントも出来てなんぼの選手やろ
決められない選手が悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:57:18.75

バンドでブーイングはアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:57:31.09

>>441
得点圏打率3割もある高橋周平は
歩かされないシチュエーションで打席立たせなきゃだとは
思わんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:57:32.05

代打陣がグロすぎる
お前自身が代打してこいや

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:57:37.50

https://i.imgur.com/89GFsgN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:57:49.00

ランナーが2塁に行けば外野が前に来るからバンドさせる←まあわかる
だからその後当てるだけはできる選手を代打で使う←わからない

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:58:18.82

>>443
どこか抜けてる天然タイプなのは間違いない
それが謎の威圧感によって恐れられてるから顕在化してないだけやな
そのせいで障害があるように見えるだけで本当はおとぼけタイプなんや
みんなからしっかりしろ！ってツッコまれるタイプのな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:58:19.33

溝脇なら石垣の方がマシやろ
打てないわエラーするわで
マジで左って理由だけで置いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:58:21.85

>>447
そこは立浪のミスだよ
これはクソガイジ

ワイがこいつとレスバしてるのは福永バントについて

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:58:30.49

>>440
ワイ「頼む福永にだけはバントさせるなぁぁあ」
↓
ワイ「ふざけんなバントやんけ😭」
↓
ワイ「スリーボールノーストライクや！よしヒッティングに変えろ！」
↓
ワイ「バントやんけああぁぁぁあ😭」

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:58:31.14

だからワイの考えた超攻撃的重量級打線にしろって言ってるやん

1(中)岡林
2(右)細川
3(一)ビシエド
4(二)石川
5(三)ブライト
6(左)アキーノ
7(捕)キノタク(復帰するまで石橋)
8(遊)土田

これでええやん
7番まで実質クリーンナップやから得点期待値半端ないで
長打出まくるから簡単に点取れるはず
立浪は見てたらこれにしろ絶対勝てるようになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:59:00.66

>>445
村松(.238)と岡林(.291)にバントさせてチャンスで伊藤康祐(.188)が打つのを待つのが立浪采配だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 00:59:10.12

>>441
ワイは得点圏打率を全否定する気は無いけどデータ野球に拘りがあるなら違和感があるね
単純な福永の打力は評価しないんやね