西武ライオンズ・中日ドラゴンズ「満を持して、球団のレジェンドを監督に据えるンゴオオオオオオオ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 23:40:46.63

松井稼頭央「走魂ｩｰ！」
立浪和義(ｺﾞﾐ箱ｹﾘｰ

おお、もう…

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:20:00.08

まぁホームで蹴っただけマシやろ
京田もバンテリンで蹴り飛ばしてたら追放されなかったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:20:14.55

立浪遊撃手(1988～1991)
立浪二塁手(1992～2001)
立浪三塁手(2002～2006)
普通にセカンドとして語られるべきやけどショートやサードのイメージ強い人も多いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:20:29.77

>>469
バント企図数も低いんやけど適当抜かしてるんじゃねーぞガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:20:55.00

直接の責任はサードちゃうか

ただ万波もほぼベストタイミングでスタート切ったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:21:33.71

センス系やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:21:44.00

13塁って一番仕掛けやすい場面だし確かに頭に入れとかなあかんのは立浪の言うとおりなんだけど
なんかそこら辺の意思疎通もなされてなかったってのが分かってしまうのがな。ベンチとグラウンド間、選手同士

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:21:49.27

日本は監督だけ責任負わされるのが可哀想だな
西武なんて球団がひどすぎるわ
さっさと身売りしてもらった方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:22:10.74

なるほどねぇ
プロ的には声出し連携して刺せて当然なのを普通に得点されたわけね
さすがにタッツがキレるのも仕方なくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:22:37.41

中嶋の体調と立浪の体調交換してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:23:06.01

PL亜細亜出身のコーチ監督はやめたほうがいいと思うんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:23:30.24

そもそも立浪中日はあの状況を練習でやったかって話もあるんよな

落合博満時代はあらゆる状況の守備の練習しとって
和田も「こんな状況本当にあるのか？」と思いつつ練習しとったっていっとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:23:41.26

立浪煽った新庄が悪い😡
そら蹴るよ🗑

https://i.imgur.com/RBGQIDT.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:23:41.68

キレるのはしょうがないと思うで
問題は試合中に選手威嚇する形でキレてどうすんねんって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:23:55.61

ん？現地民が捕手もサードもリアクションしてたって言ってたが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:23:58.72

中日は次福留監督やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:26:18.41

サードも捕手もリアクションしてるんやったら責任は一塁に投げた小笠原やな

でもサード反応きちんとしてたっけ
ちょい自信ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:26:25.26

よくジャーマンが若い頃の小松派閥でお世話になってたみたいな話しとるけど、立浪って誰の下にいたんだろか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:27:05.31

タッツ意外と血の気が多くて短気だからもっと冷静な人に監督やってもらいたい
山崎はキレやすいから絶対に無いけど福留とかどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:27:09.25

>>462
>>469
企犠打44（リーグ4位タイ）
犠打成功率.773（リーグ5位）

どっちも正しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:27:15.18

>>489
石橋はすぐ反応しとるな
でも小笠原は全く見ずに1塁投げてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:27:16.63

>>478
ランナーが出ないからだろ末尾ドラゴンズ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:28:44.69

>>493
それなら昌しかおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:28:55.72

Twitterの動画見たら福田はホーム指さしとるな
石橋も反応はしとるね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:29:20.04

>>496
これは誹謗中傷

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:29:29.24

>>493
中日はなんでコーチ経験ない人にやらせようってファンが後を絶たないのか理解に苦しみますよ
いい加減選手としての実績と指導者適性はまったく関係がないこと分かって

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:29:40.16

福永もホーム指差してたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:30:32.57

中日の場合タッツというか
フロントが中長期プランなさそうなのがいかんと思うわ
タッツにドラフトやら編成やらやらせすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:30:33.24

西武は知らんが中日はAクラス入るくらいの戦力あって最下位だからヤバすぎる
ソースはwar

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:30:36.63

中日はなんGだけでなく球場客数でもSNSでの目立ち方でもだいぶ人気が高まってるように見える
ネタにされつつ若手が見れる、巨人に威厳がなくなり阪神が無難に好調、という狭間で需要が拡大したんかな
だからこそ立浪の昭和体質にも注目と考察が集まるんやけど

それに比べ松井稼頭央って何がアカンのかどういうキャラクターなのかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:31:03.28

>>495
この件は小笠原が一番言われとるよな
ワイもそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:31:05.04

普通前任が撒いた種を育ててくもんだが全部摘み取って植え直してるのが立浪

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:31:34.85

福留はしれっと阪神に戻ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:31:35.65

>>470
1年目の監督を即クビ切ったら後々誰もなってくれなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:32:05.70

どんな有能でも今の西武の戦力じゃ無理かと

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:32:26.77

楽天に染まると地味になってまうんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:32:27.59

これは小笠原の責任くさいですね…

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:33:50.68

>>500
「所詮あのフロントじゃどうにもならん」という無意識が夢想を捗らせるのかと
なんかパッと大解決したらいいよね！という感覚がファンに根付いてるような
10年も弱いんだしもう強くなるっしょ！さあ今日も落合時代でシコって寝るぞ！今は若手育成の時期()！も大きそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:34:12.86

松井稼頭央は二軍監督時代はどうやったんやろな

最下位言うて二軍で順位はそこまで重要な要素やないわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:34:23.48

福留解説聞いてるとめちゃくちゃ考えて野球やってたんだとわかるから好き
有能そうかつ厳しそうだから2軍監督なりヘッドコーチで軍曹やらせたらチーム強くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:34:37.83

>>507
阪神コーチ顔だよな
喋り上手いしあっさり関西に溶け込んでそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:34:44.67

NPBってずっと監督が悪いんだーって済むから楽よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:35:10.28

落合時代ってもう10年以上前やし
落合時代でシコるのはさすがに擦り過ぎやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:35:47.06

走魂ってホンマやべーよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:35:52.12

でも開幕前西武って先発だけは最強って聞いたんだけど
誰が誤算やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:36:29.51

>>516
結局最後は選手なんに監督ばっかり叩かれるのも違うとは思うわねドラゴンズなんて散々解説から選手が何考えて打席に立っとるかわからんって言われとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:36:41.95

中日の打者って常に枷かけながら打席に立ってるイメージある
打つ方向や球指定されてたりとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:36:56.61

ほぼ立浪スレになっとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:04.04

>>518
スローガンにまでしてるだけあってそれに縛られてる感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:19.02

人身御供で山本昌に一軍監督やらせ二軍に将来の監督候補を送り込むみたいに
計画性持って長期で見て体制立て直さないと、ずっとおかしなままやろね

金がないならないなりに合理的に動いた方がええんちゃうかって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:30.55

稼頭央はともかく立浪は臨時じゃないコーチなり二軍監督なり下積みせんかったのってなんでなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:30.79

>>516
チーム運営の話にもってけるMLBの方が楽やない？
NPBは監督信仰を拭えないぶん根拠のないオカルト化したチームのファンは出口が見えず苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:33.97

>>520
ドラゴンズに限っては全くもって違うだろ
与田政権の頃は監督がめちゃくちゃ褒められてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:43.90

>>518
もう意地なんやろね。スローガンやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:38:16.04

立浪スレになるのは仕方ない悪い意味で話題提供しすぎるんやから
この時代に監督がゴミ箱蹴りで話題になるとは思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:38:16.42

監督おらんでも阪神に勝ち越したオリックスを見習ってタッツが家で寝てたら勝てるとかないか

**それでも働く名無し** · 2023/06/17(土) 01:38:56.29

石井一久にGMやらせるンゴ！！
石井一久に監督やらせるンゴ！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:39:03.55

>>525
ミスタードラゴンズを誰かの下につけるのを嫌がったんかなと邪推してまう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:39:13.53

山賊が元気な間に投手陣を強化して黄金時代を築くぞ！と息巻いてドラフトで即戦力投手乱獲していたら、流出に次ぐ流出でいつの間にか山賊の主力の大半が消えていたという笑い話
残ったのは山賊時代に所沢で球遊びしてたモブと外崎源田のみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:40:14.02

西武は詰んでるからな
稼頭央どうこうの話じゃない
同情こそされても批判するに値せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:40:21.46

>>525
白井が止めてたし白井の権力が衰えた後も与田の下で働くとか立浪のプライド許さなかったから
星野が楽天の監督？に立浪を推薦したけど楽天側が全力で断ったというくらいには人間性に難がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:02.30

いうほどレジェンドか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:33.21

再建期は再建期なりに即戦力型の大社を上位指名していき体制を整え
指導者も山本昌なり山﨑武司なりを生贄にして時間稼ぎをしつつ
二軍で将来の監督候補に経験を積ませて、指導者も二軍で経験を積ませるサイクルを作るとか
金がないなりにフロントが動いた方がええんちゃうかとは思うわ

中日はいろいろ複雑な球団らしく
思い通りに動けないってのもあるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:43.89

そいつらも藤本よりはマシという事実
無名だから目立ってないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:49.30

大体山川と森友がいなくなって勝てるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:50.15

自分らで呼んでおいて大したサポートもせずプレッシャーだけかけるのほんま可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:56.28

>>524
巨人阪神中日は伝統性トップ勢なせいで大改革が不可能になってるんやと思う
巨人阪神は中日レベルに落ちぶれる前に多方面からのサポートで成り立ってきたけど
一度落ちぶれてから復活するには一度チームぶっ壊すぐらいの覚悟ないと
なんか球場に客多いし！若手見て楽しい！竜の未来は明るいはず！を後10年続けてもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:42:51.22

>>538
4イニングで5、6回バントしてから出直してこい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:42:54.03

工藤も栗山も落合も未経験なのに下積みが必要ってなに？
監督を重要視しすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:43:32.61

中日清原
西武デーブ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:43:38.31

週刊誌報道を見るに、山賊打線解体の原因の一つって山川だったのかなとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:44:06.37

山川が文春に狩られなければどんくらい勝ち積めたかね
借金半分くらいにはなったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:44:21.25

楽天は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:44:30.51

藤本みたいなおっさん広島の流川から薬研堀にかけていっぱいいるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:45:14.43

>>537
その体制を整えるのが無理だからな
ドラフトがクソ下手だし
決まった高校大学からばっか指名するしそして地元重視だし
下位でも上位でもドラ2位が決まってる球団だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:45:43.70

立浪は引退後に落合批判とか、前のオーナーが絶対にさせないと阻止してたり
臨時コーチと日本代表でのクソコーチっぷりで、１００１信者の老害以外からは普通に疑問視されとったぞ
せいぜい、立浪使うなら補強に金を使うのでは？と思われてたくらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:46:31.44

巨人は二軍監督→一軍ヘッド→一軍監督が王道と言われる監督コースやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:47:05.61

>>543
結局、監督ワンマンに見えて実はそうじゃないタイプがええんやろな
立浪とか見るからに動きすぎて、周りが何も言えなくなってる感ヤバすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:47:06.15

>>541
何か細川出てきたし今年はもうそれでいいわってくらい客も緩いねん
10年暗黒に慣れきって若手育ててるだけで客来る感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:47:10.91

>>518
もう草魂に変えてみるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:48:43.15

>>329
三軍の使えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:01.48

>>554
？？「肩が痛いなら投げて治せ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:06.73

走魂と立浪という闇のツートップを抱える中日とかいう暗黒球団

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:17.67

てかこの二人比べたら実は戦力が全盛期からガタ落ちなのに
なんだかんだ優勝争いしてる藤本って相対的には有能な方なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:20.52

>>551
2軍監督経験者で1軍監督は今のところ誰もなってないはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:21.54

西武から流出した秋山浅村森のwar足したら6.4やしそら弱くなるわ
西武の野手warに6.4足したらパ・リーグ1位やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:04.93

https://i.imgur.com/hXPAVVR.jpg
https://i.imgur.com/st4Ox0Y.jpg
https://i.imgur.com/qxvTPn5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:16.18

>>535
まぁプライド高そうではある
選手放出での発言もちょっとアレやが
三年は契約あるから今後どうなるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:28.90

>>551
そんなコースは無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:49.35

>>115
マエケンは広島の若手を自主錬でよく破壊してたからワイも大失敗すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:55.74

>>532
立浪って元々後輩力最強の人だからコーチとかで上に従う役目に向いてたと思うんだけどな
竜の英雄！晩年は冷遇！次逢う時はもちろん王様！的な対応の結果が現状やないかと
なんか本来はボンクラキャラどころかバリバリの頭脳派だったろうにという残念感

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:51:03.19

タツは元より期待されてなかったのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:51:14.78

立浪がゴミ箱蹴っ飛ばした理由って
・捕手アリエルに負けたのが我慢ならない
・新庄に負けたのが我慢ならない
・そろそろ星野の真似をする頃合いだと思った

多分このどれかだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:51:59.52

西武って立地バカにされて選手から不人気みたいな扱いやけど90年代から優勝しまくってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:12.99

>>559
訂正サンキューガッツ

一軍ヘッド→一軍監督やっけ
(巨人内で)王道とされる監督コースが巨人はあった記憶あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:14.89

ビシエドどこいったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:38.21

>>567
昨年から遥か格下と思っていたハムにいいようにやられてるから

じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:59.49

立浪は就任前は黒い付き合いで不安視されてたのにいざ監督なったらそういう面じゃなく純粋に指導や采配、選手起用で叩かれてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:02.58

立浪の監督采配はまぁミスっとる事が多いと思うけど
中日が弱い原因は立浪じゃなくてフロントのせいだろ
12球団で確実に一番やる気ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:42.33

>>570
代打で代走要因の伊藤にすら順番抜かされてベンチで呆然としてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:44.61

>>572
実は黒い付き合いを隠すために無能を演じてる有能やで