西武ライオンズ・中日ドラゴンズ「満を持して、球団のレジェンドを監督に据えるンゴオオオオオオオ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 23:40:46.63

松井稼頭央「走魂ｩｰ！」
立浪和義(ｺﾞﾐ箱ｹﾘｰ

おお、もう…

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:30.55

稼頭央はともかく立浪は臨時じゃないコーチなり二軍監督なり下積みせんかったのってなんでなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:30.79

>>516
チーム運営の話にもってけるMLBの方が楽やない？
NPBは監督信仰を拭えないぶん根拠のないオカルト化したチームのファンは出口が見えず苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:33.97

>>520
ドラゴンズに限っては全くもって違うだろ
与田政権の頃は監督がめちゃくちゃ褒められてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:37:43.90

>>518
もう意地なんやろね。スローガンやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:38:16.04

立浪スレになるのは仕方ない悪い意味で話題提供しすぎるんやから
この時代に監督がゴミ箱蹴りで話題になるとは思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:38:16.42

監督おらんでも阪神に勝ち越したオリックスを見習ってタッツが家で寝てたら勝てるとかないか

**それでも働く名無し** · 2023/06/17(土) 01:38:56.29

石井一久にGMやらせるンゴ！！
石井一久に監督やらせるンゴ！！

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:39:03.55

>>525
ミスタードラゴンズを誰かの下につけるのを嫌がったんかなと邪推してまう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:39:13.53

山賊が元気な間に投手陣を強化して黄金時代を築くぞ！と息巻いてドラフトで即戦力投手乱獲していたら、流出に次ぐ流出でいつの間にか山賊の主力の大半が消えていたという笑い話
残ったのは山賊時代に所沢で球遊びしてたモブと外崎源田のみ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:40:14.02

西武は詰んでるからな
稼頭央どうこうの話じゃない
同情こそされても批判するに値せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:40:21.46

>>525
白井が止めてたし白井の権力が衰えた後も与田の下で働くとか立浪のプライド許さなかったから
星野が楽天の監督？に立浪を推薦したけど楽天側が全力で断ったというくらいには人間性に難がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:02.30

いうほどレジェンドか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:33.21

再建期は再建期なりに即戦力型の大社を上位指名していき体制を整え
指導者も山本昌なり山﨑武司なりを生贄にして時間稼ぎをしつつ
二軍で将来の監督候補に経験を積ませて、指導者も二軍で経験を積ませるサイクルを作るとか
金がないなりにフロントが動いた方がええんちゃうかとは思うわ

中日はいろいろ複雑な球団らしく
思い通りに動けないってのもあるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:43.89

そいつらも藤本よりはマシという事実
無名だから目立ってないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:49.30

大体山川と森友がいなくなって勝てるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:50.15

自分らで呼んでおいて大したサポートもせずプレッシャーだけかけるのほんま可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:41:56.28

>>524
巨人阪神中日は伝統性トップ勢なせいで大改革が不可能になってるんやと思う
巨人阪神は中日レベルに落ちぶれる前に多方面からのサポートで成り立ってきたけど
一度落ちぶれてから復活するには一度チームぶっ壊すぐらいの覚悟ないと
なんか球場に客多いし！若手見て楽しい！竜の未来は明るいはず！を後10年続けてもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:42:51.22

>>538
4イニングで5、6回バントしてから出直してこい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:42:54.03

工藤も栗山も落合も未経験なのに下積みが必要ってなに？
監督を重要視しすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:43:32.61

中日清原
西武デーブ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:43:38.31

週刊誌報道を見るに、山賊打線解体の原因の一つって山川だったのかなとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:44:06.37

山川が文春に狩られなければどんくらい勝ち積めたかね
借金半分くらいにはなったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:44:21.25

楽天は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:44:30.51

藤本みたいなおっさん広島の流川から薬研堀にかけていっぱいいるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:45:14.43

>>537
その体制を整えるのが無理だからな
ドラフトがクソ下手だし
決まった高校大学からばっか指名するしそして地元重視だし
下位でも上位でもドラ2位が決まってる球団だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:45:43.70

立浪は引退後に落合批判とか、前のオーナーが絶対にさせないと阻止してたり
臨時コーチと日本代表でのクソコーチっぷりで、１００１信者の老害以外からは普通に疑問視されとったぞ
せいぜい、立浪使うなら補強に金を使うのでは？と思われてたくらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:46:31.44

巨人は二軍監督→一軍ヘッド→一軍監督が王道と言われる監督コースやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:47:05.61

>>543
結局、監督ワンマンに見えて実はそうじゃないタイプがええんやろな
立浪とか見るからに動きすぎて、周りが何も言えなくなってる感ヤバすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:47:06.15

>>541
何か細川出てきたし今年はもうそれでいいわってくらい客も緩いねん
10年暗黒に慣れきって若手育ててるだけで客来る感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:47:10.91

>>518
もう草魂に変えてみるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:48:43.15

>>329
三軍の使えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:01.48

>>554
？？「肩が痛いなら投げて治せ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:06.73

走魂と立浪という闇のツートップを抱える中日とかいう暗黒球団

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:17.67

てかこの二人比べたら実は戦力が全盛期からガタ落ちなのに
なんだかんだ優勝争いしてる藤本って相対的には有能な方なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:20.52

>>551
2軍監督経験者で1軍監督は今のところ誰もなってないはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:49:21.54

西武から流出した秋山浅村森のwar足したら6.4やしそら弱くなるわ
西武の野手warに6.4足したらパ・リーグ1位やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:04.93

https://i.imgur.com/hXPAVVR.jpg
https://i.imgur.com/st4Ox0Y.jpg
https://i.imgur.com/qxvTPn5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:16.18

>>535
まぁプライド高そうではある
選手放出での発言もちょっとアレやが
三年は契約あるから今後どうなるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:28.90

>>551
そんなコースは無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:49.35

>>115
マエケンは広島の若手を自主錬でよく破壊してたからワイも大失敗すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:50:55.74

>>532
立浪って元々後輩力最強の人だからコーチとかで上に従う役目に向いてたと思うんだけどな
竜の英雄！晩年は冷遇！次逢う時はもちろん王様！的な対応の結果が現状やないかと
なんか本来はボンクラキャラどころかバリバリの頭脳派だったろうにという残念感

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:51:03.19

タツは元より期待されてなかったのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:51:14.78

立浪がゴミ箱蹴っ飛ばした理由って
・捕手アリエルに負けたのが我慢ならない
・新庄に負けたのが我慢ならない
・そろそろ星野の真似をする頃合いだと思った

多分このどれかだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:51:59.52

西武って立地バカにされて選手から不人気みたいな扱いやけど90年代から優勝しまくってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:12.99

>>559
訂正サンキューガッツ

一軍ヘッド→一軍監督やっけ
(巨人内で)王道とされる監督コースが巨人はあった記憶あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:14.89

ビシエドどこいったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:38.21

>>567
昨年から遥か格下と思っていたハムにいいようにやられてるから

じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:52:59.49

立浪は就任前は黒い付き合いで不安視されてたのにいざ監督なったらそういう面じゃなく純粋に指導や采配、選手起用で叩かれてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:02.58

立浪の監督采配はまぁミスっとる事が多いと思うけど
中日が弱い原因は立浪じゃなくてフロントのせいだろ
12球団で確実に一番やる気ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:42.33

>>570
代打で代走要因の伊藤にすら順番抜かされてベンチで呆然としてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:44.61

>>572
実は黒い付き合いを隠すために無能を演じてる有能やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:48.92

>>567
中堅どころを腐してトレードで追放も星野の真似してるっぽいし
ゴミ箱蹴りも星野の扇風機破壊のオマージュかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:55.14

西武ファンって移籍した選手は全力でブッ叩くのに球団への文句はあんまり言わんよな
FAや契約で拗れて抜けられるなんてほぼ100パー球団の不手際やろに

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:54:58.38

>>553
10年周期で強くなるんじゃなく人気だけが周期復権してしまった感じか
これはもう中日ファンはぬるま湯で酔っ払いながら竜の未来を夢見るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:55:21.79

立浪は解説時代からほんのり老害無能臭あったけど
ここまで酷いとは思ってなかったわ

白井が立浪を絶対に監督にさせないってどうせ派閥争いやろくらいに思ってたら
白井があれほど立浪を遠ざけてた理由きちんとあったんだなって納得したわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:55:28.94

広島「外国人使ってダメだったのでカープのレジェンドを監督に据えます！」

野村謙二郎←初のCS出場　2年連続Aクラス
緒方孝市←セリーグ三連覇
佐々岡真司←？？？
新井貴浩←苦手な交流戦で今日現在貯金1

ぶっちゃけ監督は向き不向きあるし選手の状況や環境もあるから有能無能ってないんやないかな
ワイは佐々岡はコーチやったり解説もしたし人柄がいいからモチベーターとしても機能すると思ってたけどだめだった
難しいよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:55:29.64

宮本慎也はPL出身監督対決を喜んでたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:56:27.07

>>533
楽天と石井でもコピペ作れそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:56:43.32

そっか
一軍に求められる指導者の能力と二軍の指導者に求められる能力ってかなりちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:56:55.14

ビッグボスvsキックボックス好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:57:28.55

ビッグボス→1年掛けて戦術を理解させた　全員で同じ方を向いて高校野球みたいなことする　明るい
立浪→ゴミ箱蹴る

所詮道化、モノホンには勝てないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:58:16.75

細川が
一緒や、打っても！

状態になって中日に染まらないかだけが心配

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:58:32.93

>>583
二軍は試合前から誰出すとか決まってるからあんま采配云々はないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:58:33.17

>>100
マエケンは優しいよ
元阪神の緒方ってやつが付き人だったんやがマエケン投げてる試合で1人で4エラーしてもほーん俺が抑えたるわって言って怒らなかったって

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:59:02.20

監督の能力のとかいうオカルトを信じてるファンが多すぎるわ
リードもだけどこれもノムの影響力なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:59:09.57

片岡ドラゴンズ16勝31敗
ウエスタンリーグを独走

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 01:59:58.33

ミスタードラゴンズ、ミスターライオンズやから最低5年はやらせてやらなアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:00:32.90

草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:30.06

>>580
佐々岡は広島全盛期の反動を引き受ける役目でとして仕方ないやろ
新井さんが一年目から無難以上にこなしてるのが不思議

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:31.67

>>310
弱いときに監督やコーチやりたくないから距離置いてるんちゃう
二人共もOBで監督なる可能性高いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:49.26

>>589
監督含めたベンチの采配で勝つことは至難だが采配で負けることは簡単やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:50.94

>>584
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:58.80

>>588
そうきたかぁ～の精神

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:02:14.69

稼頭央は二軍監督もヘッドコーチもやってるからいいわ
立浪はほぼコーチ経験無しだからそりゃ失敗するやろと

中日には指導者の育成という観点が抜けてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:02:38.58

>>589
ノムも監督の采配で勝つ試合は年間で10試合いかねえわって感じの事を言っとるよ

ただ立浪とか見てると「無能監督の采配で負ける試合は多くある」って事は思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:26.08

>>93
巨人かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:29.15

監督の能力って結局どれだけチームとしての考え方を徹底できるかってのもあるやろ
アマチュア見てると特にそういうの如実に出てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:45.06

西武はまあ投手陣は悪くないからもうちょい打線が噛み合えばそこまで酷くはないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:59.54

>>595
そんなに影響あるなら長期低迷なんてしないだろ
もっと順位が上下するはずだろ
今の中日や前の横浜広島だったり監督の影響薄すぎだろ
複数やればどれかしら名将おるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:04.78

立浪から溢れ出るサムライ8感

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:34.35

新井さんはようやっとるけど参謀役の藤井も優秀なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:34.51

>>589
基本的に監督は減点方式で、減点が少なければ良い監督だと思うわ。

セオリーから外しまくって独自色だそうとしたり、好き嫌いで選手起用しなければ問題ない

後はモチベーターとかファン人気ぐらいじゃないかね。

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:40.94

中日は親会社が真赤やがそれがゆらぐぐらいヤクザとな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:43.57

立浪は2年目やのに全く成長してねえのがつれえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:45.31

数年後
川上監督
井端ヘッドコーチ
和田打撃コーチ
荒木守備走塁コーチ
浅尾投手コーチ

コーチ陣が試合出たほうが勝てそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:57.56

>>599
あるわけねえだろ
戦力を甘く見すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:13.22

地元の誰もが知る監督
これだけで中日にとっては合格なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:16.70

>>593
それこそ状況が悪いよな
三連覇で投手もボロボロで黄金期支えた選手も30歳超えて劣化したりFAしたりで監督引き受けるのら難しいよね
一年目から新井さんが頑張っててワイは嬉しいし
今年は野球見たり速報見るのが楽しみだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:23.76

>>598
中日は球団もファンも星野監督落合監督の成功体験が忘れられんのや
名選手がそのまま監督になりチームを優勝させる
まずは二軍監督からなんてありえん
これが名古屋人の常識的発想

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:27.79

なんG以外で多い立浪政権擁護の「客多いからいいじゃん！若手使ってるし！」は
全盛期過ぎたYouTuberのファンが「炎上でも注目集まったんだし最高じゃん！」と無理やりポジる姿に似てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:07.46

参謀役が優秀やし、参謀に任せとる新井も優秀やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:08.16

>>603
複数やっても名将がおらんかったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:19.28

>>608
高津や三浦も反省したし立浪も少しは良くなると思ったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:23.35

定期的に矢野先生待望論出るけど
アレはもう別に監督やらんでもトークショーとかセミナーとかで喰っていけるんじゃなかろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:11.51

>>608
そらそうだろ
補強してないしそして怪我人多いし
これで強くなったほうが異常だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:15.45

>>448
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:37.14

>>353
そもそも事実なんかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:38.66

>>601
ワイもそう思うわ落合ドラゴンズが強かったのは監督がやりたい野球を理解しとる選手が揃っとったことやと思うしそうじゃない選手やコーチはちゃんと入れ替えとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:08:30.40

>>612
時期的にそろそろ立て直し十分な状況だとは思ってたが
新井のイメージもあって一年目は訓練ターンで低迷するもんだと思ってたわ
しれっと一年目からいい感じになってるのは予想外だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:08:48.34

矢野先生は賛否ある中で一応ワイは有能やと思うんやけど
新興宗教(というかスピリチュアル)に完全に捉えられてしまっとるからな

おそらく実質的に球界からは永久追放みたいな感じになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:08:55.00

打てない京田捨てたら更に打てないのがショート守ってるの草
その割にあんま叩かれてる所見ないけど