西武ライオンズ・中日ドラゴンズ「満を持して、球団のレジェンドを監督に据えるンゴオオオオオオオ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/16(金) 23:40:46.63

松井稼頭央「走魂ｩｰ！」
立浪和義(ｺﾞﾐ箱ｹﾘｰ

おお、もう…

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:31.67

>>310
弱いときに監督やコーチやりたくないから距離置いてるんちゃう
二人共もOBで監督なる可能性高いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:49.26

>>589
監督含めたベンチの采配で勝つことは至難だが采配で負けることは簡単やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:50.94

>>584
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:01:58.80

>>588
そうきたかぁ～の精神

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:02:14.69

稼頭央は二軍監督もヘッドコーチもやってるからいいわ
立浪はほぼコーチ経験無しだからそりゃ失敗するやろと

中日には指導者の育成という観点が抜けてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:02:38.58

>>589
ノムも監督の采配で勝つ試合は年間で10試合いかねえわって感じの事を言っとるよ

ただ立浪とか見てると「無能監督の采配で負ける試合は多くある」って事は思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:26.08

>>93
巨人かな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:29.15

監督の能力って結局どれだけチームとしての考え方を徹底できるかってのもあるやろ
アマチュア見てると特にそういうの如実に出てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:45.06

西武はまあ投手陣は悪くないからもうちょい打線が噛み合えばそこまで酷くはないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:03:59.54

>>595
そんなに影響あるなら長期低迷なんてしないだろ
もっと順位が上下するはずだろ
今の中日や前の横浜広島だったり監督の影響薄すぎだろ
複数やればどれかしら名将おるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:04.78

立浪から溢れ出るサムライ8感

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:34.35

新井さんはようやっとるけど参謀役の藤井も優秀なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:34.51

>>589
基本的に監督は減点方式で、減点が少なければ良い監督だと思うわ。

セオリーから外しまくって独自色だそうとしたり、好き嫌いで選手起用しなければ問題ない

後はモチベーターとかファン人気ぐらいじゃないかね。

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:40.94

中日は親会社が真赤やがそれがゆらぐぐらいヤクザとな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:43.57

立浪は2年目やのに全く成長してねえのがつれえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:45.31

数年後
川上監督
井端ヘッドコーチ
和田打撃コーチ
荒木守備走塁コーチ
浅尾投手コーチ

コーチ陣が試合出たほうが勝てそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:04:57.56

>>599
あるわけねえだろ
戦力を甘く見すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:13.22

地元の誰もが知る監督
これだけで中日にとっては合格なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:16.70

>>593
それこそ状況が悪いよな
三連覇で投手もボロボロで黄金期支えた選手も30歳超えて劣化したりFAしたりで監督引き受けるのら難しいよね
一年目から新井さんが頑張っててワイは嬉しいし
今年は野球見たり速報見るのが楽しみだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:23.76

>>598
中日は球団もファンも星野監督落合監督の成功体験が忘れられんのや
名選手がそのまま監督になりチームを優勝させる
まずは二軍監督からなんてありえん
これが名古屋人の常識的発想

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:05:27.79

なんG以外で多い立浪政権擁護の「客多いからいいじゃん！若手使ってるし！」は
全盛期過ぎたYouTuberのファンが「炎上でも注目集まったんだし最高じゃん！」と無理やりポジる姿に似てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:07.46

参謀役が優秀やし、参謀に任せとる新井も優秀やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:08.16

>>603
複数やっても名将がおらんかったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:19.28

>>608
高津や三浦も反省したし立浪も少しは良くなると思ったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:06:23.35

定期的に矢野先生待望論出るけど
アレはもう別に監督やらんでもトークショーとかセミナーとかで喰っていけるんじゃなかろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:11.51

>>608
そらそうだろ
補強してないしそして怪我人多いし
これで強くなったほうが異常だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:15.45

>>448
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:37.14

>>353
そもそも事実なんかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:07:38.66

>>601
ワイもそう思うわ落合ドラゴンズが強かったのは監督がやりたい野球を理解しとる選手が揃っとったことやと思うしそうじゃない選手やコーチはちゃんと入れ替えとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:08:30.40

>>612
時期的にそろそろ立て直し十分な状況だとは思ってたが
新井のイメージもあって一年目は訓練ターンで低迷するもんだと思ってたわ
しれっと一年目からいい感じになってるのは予想外だった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:08:48.34

矢野先生は賛否ある中で一応ワイは有能やと思うんやけど
新興宗教(というかスピリチュアル)に完全に捉えられてしまっとるからな

おそらく実質的に球界からは永久追放みたいな感じになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:08:55.00

打てない京田捨てたら更に打てないのがショート守ってるの草
その割にあんま叩かれてる所見ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:09:20.92

立浪がこれで叩かれて球界から消えるのが一番ええわ
今の中日の選手はそのための犠牲や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:09:58.78

立浪はどんな野球をやりたいのか全く見えて来ないんよな

落合以降はみんなそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:10:09.73

>>383
立浪全盛期は熱狂的ファン人気が凄かったんや
イメージとしては毎年鳥谷の成績を出し続ける小林みたいな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:10:18.07

中日ファンが●●は立浪のファミリーとかあいつはVSという用語を使いこなしてるの好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:10:30.20

中日も野手は阪神みたいに大卒特化したら
そうすれば浮上するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:10:32.08

いうて立浪も可哀想なとこあるわ
球団はさっさと激寒ドームにテラス付けろよ
付けたってすぐに長打力伸びるわけちゃうんやで
野手育成にハンデキャップありすぎる
そこそこ打ててる選手を揃えてた落合時代が異常なだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:10:51.93

>>622
オッチが監督してた時、選手が「12球団で一番練習してるのに負けたら面白くない」みたいなこと言ったらしいから
選手がオッチ色に染まってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:11:20.79

>>618
イケメンだし人柄魅力的だし食い扶持の心配なんかせんわもう
数年あの界隈で経験積んで最強モチベーターとして弱者球団に来てくれたら嬉しいな
学生野球では既に影響力高いらしいあの界隈がプロ球団を掌握する姿を見たい

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:11:29.06

矢野先生はやっぱNHKの全国中継のインタビューで
文字職人の色紙出した時に実質的にキャリア終わったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:11:52.56

今年の細川や去年の阿部見て思ったけど
中日はパワー持て余してるやつにミート力与えるだけで使えるやつが生えてくるやろ
問題は大島スタイルが評価されてるせいで非力のカスばっかなことやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:12:09.65

矢野先生が早く来てみんなのロッカーに高級食パンを入れて回るエピソード面白すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:12:19.34

立浪がアリエル干した理由ってあれ確かなんか
打たれた投手に対して自分より先に声掛けしたのが許せなかったって奴

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:12:31.63

細川とルーキーに頼ってるのポイント高い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:12:34.17

細川も来年以降は相当研究されるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:12:40.20

>>627
落合にビジョンなんてないだろ
GMで何もわかってなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:12:49.23

>>635
それそう簡単に出来たら何処も四番に困る事ないて

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:13:20.65

>>627
基本に忠実な野球やりたいだけやと思うけどそれが出来なさすぎてバタバタしすぎとる印象はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:13:28.46

>>622
落合は立浪就任時に立浪がやりたい野球を選手(チーム)に徹底出来ればAクラスなれるけど、そうじゃないなら無理みたいな発言してたな

今の立浪は打ちたい、守りたいでブレてる感じがあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:13:50.04

じゃあ藤本と交換してくれよ
嫌だろ？つまりはそういうこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:13:59.29

>>625
京田は結局竜の未来絡みで十字架に括られてただけだろうな
妙な期待をファンが捨て都合のいい夢想に走る現代ではショートがどうだろうとどうでもいい感覚になってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:14:31.25

矢野が監督として良い悪いはともかくあの宗教ちっくなのはちょっときついなぁ
ベンチ内で試合前にハイタッチしてるのとかちょっと怖かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:15:02.66

その前からアリエルが立浪の打撃指導に従わないので嫌われてるって噂はあったはずやで

決定的やったのはアリエルの家族が観戦しに来た時に試合に出場させなかった事で
アリエルは中日でプレイするモチベーション失ったんやとワイは推測しとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:15:05.24

稼頭央は目ギラギラしてるの怖い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:15:07.82

交流戦での先発防御率1.7だろ
2点取ったら勝ちなんだから
緻密な野球にしたらいいだけだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:15:36.83

立浪が一番監督に向いてない属性は型にハメたがる教え魔ってとこだわ
選手側からしたら向き不向きに関わらず全面的に従うか無視して干されるか追放されるかの2択しか選択肢無いんやで
打撃指導なんてそもそも監督の仕事じゃないし、たまたま立浪の指導に合う選手が現れない限り戦力が向上することは無いってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:15:38.28

>>644
未だにどういう人かよくわからん
去年散々やらかしスレ立ってたのに
ソフバンって実績と地域性のせいかファンが閉鎖的すぎて

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:15:42.82

中日って基礎そっちのけでとにかく早く一軍ってスタイルやとやっぱ高卒の育成はしんどいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:16:09.61

立浪野球ってゴロレボとバトルフェイスのイメージしかないわ
ちゃんとした理念ありそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:16:28.63

>>624
加速度的にスピ系になってるしチーム任せるの怖すぎるもんな
仮に監督として岡田より上やったとしてもやっぱ戻ってきてほしくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:16:35.89

立浪は野手全ポジション俺なら勝てるとか思ってそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:16:49.05

立浪のゴミ箱蹴りを戦う顔とか称賛してる中日ファンを見て駄目だこりゃと心底思った

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:16:55.25

>>635
鵜飼とか石垣とか一丁前にパワーはあるけど1軍だと扇風機の奴がおるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:17:11.52

>>623
ワイも完全に一年目やし負けまくるんやろなとは思ってたよ
予想以上にチームとして機能してて面白いわ
藤井コーチを外部から招いたのもええんかもな
藤井コーチと二軍の新井良太以外見慣れたメンツやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:17:16.90

矢野はもう完全にカルトどっぷり浸かってるから次監督に据えたらマジでそっから侵食してきそうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:17:23.13

あのゴミ箱には報われて欲しいわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:09.01

矢野先生は政治家にでもなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:09.32

>>653
立浪の打撃理論は『割れ』に集約される
レベル低い時代の自分の打撃を教えようとした結果教えられた打者はみんな速球打てないカスになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:16.30

監督がゴミ箱蹴って戦う顔ｷｬｯｷｬとか暗黒にも程があるやろ中日

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:22.56

立浪みたいな王様が指揮するとあかんな
中日に染まりきってないやつは頑張ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:27.21

>>644
立浪と藤本交換してくれるなら喜んで立浪差し出すわ
というかソフトバンクファンは戦力的に見たらオリックスに劣るのに優勝確実と思ってるのが傲慢すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:28.42

>>652
積み重ねる土台ができてない段階で一軍で経験積んでも翌年リセットされるだけやからな
てかこれ12球団どこでも言えるけど見切り発車の一軍はアカン

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:41.55

>>644
フジモンってちょっと見た目が醜くくて
メディア向けのコメントが攻撃的で
采配が単純なだけの監督やろ？
我慢せーや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:42.51

矢野先生は選手には慕われてるからなあ
でも最近の動きはちょっと引く、色紙出したころから球団から止め入って今解放されたからああなってるんかね
あと相手の選手ディスるところとか明らかに不調な選手にこだわって成績落とさせたり勝ち落としたりするところは嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:18:45.05

>>652
別にそのスタイルではないよ
アマチュア以下の選手が多いだけ
現ドラじゃないけど仮に中日大学として今年ドラフトかかるとして指名漏れする選手結構おると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:19:04.44

>>655
割れを筆頭に「俺みたいになれ」としか言うてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:19:12.50

>>632,643
落合監督がそういうチームが理想って考え方やったんやろうね立浪監督もそれはある程度思っとるやろうけどそれがどこまで選手に伝わるかやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:19:36.48

>>650
ノムの「天才が指導者になると～」理論は重たい
矢野はノムの「天才すぎて野球観がない」の批評通りの監督姿になったし
立浪の天才すぎる経験値による教え魔ぶりは若手にとって恐怖やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:19:43.78

>>640
監督時代は守れる奴を優先に使うを徹底してたぞ。
守れる選手を大切にしてるから1割代の小田と英智が重宝された。
選手補強も奈良原や川相と守れるベテランを上手く取ってた。

その上で8年勝てたのはウッズ、ブランコ、和田と補強に恵まれた点も大きいけどね。

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:19:59.41

野手は岡林クラスの安打製造機型のレギュラーを7人揃える
それで守り勝つ野球をする
投手は元々良いからこれだけでAクラスにいける

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:19:59.93

単プロ強制言われてるけど強打者の細川許されてるんやから本当はホームラン欲しいんやないのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:20:20.23

どっちも満を辞してってほど戦力そろってなかったよな
なんで生え抜きレジェンドにこんなチーム任せたんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:20:35.70

>>541
阪神は2002年に星野呼んで改革したけど
中日は厳しそうやな

投手はそこそこ良いが貧打のクソザコチーム
でも客は入ってフロントがドケチって
まんま暗黒期の阪神なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:20:37.64

>>668
イキイキと精力的に活動してるよな今😨

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:21:12.78

>>657
石垣って実はあんま飛ばす力は無いで
かなり無理した満振りで何とかホームラン数は尾頭橋軍の中では上の方におるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:21:23.91

>>655
実際守備投球抜きにして9人立浪なら相当強いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:21:41.27

サッカーやと現役時代は並か並以下でも監督としての評価は高いみたいなの結構おる気がするけど
NPBやとそういうのは過去含め誰がおるやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:21:45.32

>>662
いやいや大谷もトラウトもジャッジも割れてるしNPBより球速あるMLBは割れの巣窟やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:22:10.94

>>634
あのあと関西のテレビで解説中に職人の宣伝したらしいやん
もう自分のキャリアよりも大事なものができたんやあの人は

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:22:29.55

>>677
順位は悪かったけどノム呼んだ時点で熱意はあったよな
どんなにあれこれ言うても結局フロントの熱意と知能よりデカいもんないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:22:56.72

>>681
中嶋

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:22:58.70

立浪の指導は山崎武司とか中日OBにも苦言呈されるレベルやで
「自分や立浪監督が現役だった頃のプロ野球と今のプロ野球は環境が違う。
あの頃は確かにその指導で良かったかも知れないが時代と共にアップデートしていかないとだめだと思う。」って

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:23:09.04

>>681
最近なら栗山か

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:23:27.07

西武ファンは負けに慣れてないから今暴徒化してるけど
中日ファンはほんまに落ち着いてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:23:31.89

>>680
立浪って内野全ポジやったことあるっけか
外野もセンスでこなしそうな気がするしマジでバッテリーだけやな、でも立浪9人打線ならけどその分も打って返しそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:24:37.44

>>673
達郎にしても意味ないやろ
スタメンが鬼強だっただけだし
だから戦力だし
監督なんて戦力があるかないかしかないよ
落合なんて二軍にのちのタイトルホルダーがおるほど溢れてたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:24:46.81

ロッテも吉井が受けてくれなかったら福浦監督になっていたと思うと震える

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:25:15.05

日本のプロ野球で監督なるのに指導力測る物差しが必要ないのがね
せやから変なアマチュア指導者に捕まる若手出てくるのもしゃーないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 02:25:25.50

>>573
弱くても客入るからね
最下位でも27000人くらい来るし