長嶋一茂、パワハラ擁護「理不尽に耐えるのが教育。50回言ってもわからん奴は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 12:46:41.52

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:17.47

今の時代にはそれはできないって言ってるから擁護とは少し違うな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:19.37

体罰受けた側は上に立った時に下に体罰するからこの連鎖は断ち切らないとアカンよ
そもそも体罰世代の50代が若者の時より今のZ世代の方が犯罪数も率もはるかに低い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:20.24

事実だな
悪いことをしたら痛みを味わえば「悪いことをすると痛いからやらない」ってなる
体罰禁止で育ったZ世代は悪いことをしても周りに甘やかされたから反省せず
どんどんエスカレートして犯罪ばかり起こすようになった

体罰は教科書より優れた教育なのはZ世代を見てれば明らか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:23.20

これは一茂の言う通りで50回喋ってもわからないやつは取り残されるってだけなんだよ
よく言われる自己責任ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:28.21

でも教育がある種の理不尽を刷り込むことであるというのは賛成や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:30.70

Z世代殴ったらバイト引き連れてバラバラ死体にされるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:30.75

職場とかならクビに追い込むのが一番いいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:35.78

Z世代殴ったらバイト引き連れてバラバラ死体にされるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:37.53

>>90
犬と同じや分かるまで殴るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:41.27

>>102
還暦超えてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:42.82

人には教育を動物には躾を

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:48.68

５０回言ってもわからんかったら指導者の教え方が本当にそれで正しいのか話し合ったほうが良い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:50.13

>>109
20年前よりは明らかにマシやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:51.16

言ってもわからんゴミの切り捨てが簡単にできる社会ならええんやけどな
学生を退学にさせたり社員を辞めさせたり子供を捨てたりをもっと簡単にしたほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:55.51

それならさぞ凄い選手になってないとおかしくね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:00:56.56

5年前の記事で盛り上がってて草
お前らアフィの手先なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:01.20

そもそもその茂雄が殴るタイプやからな
あんなニコニコしてとぼけたおっさん感出してたけど鉄拳制裁タイプの指導者やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:01.39

>>107
一茂はそんな感じやろな
殴り返されたら更に殴ればええやん位に考えてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:05.52

でも
昼間から酒飲んでパチンコしとるのも体罰世代のオッサンやし
ヤクザやっとるのも体罰世代のオッサンやし
ホームレスやっとるのも体罰世代のオッサンやし
刑務所に入っとるのも体罰世代のオッサンやん

意味のない教育だったね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:09.59

>>104
犯罪は昔の方が多かったですよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:10.27

ワイも小2の時にチッチに九九言えんくて殴られて育ったけど人に安易に手出すやつはガイジだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:11.56

>>112
それってやり返したら地獄を見るというところまで突き詰められてないとダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:12.07

>>22
取り残されるだけならまだしも無敵の人になられたらな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:21.54

>>57
今の学校のことよう知っとるふうやけど教育現場におるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:24.28

それやるなら一回のカウンターで殺される覚悟を持てよ
無罪扱いで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:29.16

>>125
アフォの手先やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:34.91

>>100
殴って言うこと聞かせるのは教育じゃなくて動物のしつけやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:37.59

俺もそう育てられたから両親の介護しなきゃ行けなくなった場合はまず殴って言うこと聞かせる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:37.59

殴るのは本人より周りがうるさいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:01:46.19

Z世代社会に出て初めて注意されただけで銃で撃ち殺すような世代やで
ガキの頃に叱られないやつはやばいってんの

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:00.58

でもお前そのせいで親父と絶縁してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:13.46

人間は恐怖で従わせてきた歴史があるからなあ

本能的な部分を考えての発言だとは思うわ　しかし今の時代の流れでは無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:14.49

>>37
それな
殴られる奴はランダムで選ばれてるわけじゃない
悪いことしたクズが殴られてるんだから何も問題無い
それがダメって言うなら犯罪犯して懲役とかも全部廃止にするべき
牢屋に閉じ込めるなんて人権侵害だ

体罰禁止論者はそんなことも理解できない二枚舌

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:17.38

>>129
そら今人口減っとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:24.93

殴らないで躾けられるって言ってる人は
世の中の人間みんなが自分と同じくらい物分りが良くて理性的だと誤認してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:38.69

さすが長さんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:38.90

頭殴られたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:50.64

日和ってんな　現代でもサルはサル
ぶん殴って分からせろって言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:57.26

>>65
バチクソに体罰してた日生学園は底辺高校で特待生以外まともな大学は入れてないんやで
体罰じゃ勉強は伸ばせへんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:02:57.37

これ要するに長嶋茂雄忖度の入ったパワハラじゃなきゃダメってことだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:01.01

2018年定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:05.57

一茂もボコられる覚悟あるんやったらええと思うぞ
自分の思想植え付けるために暴力振るっていいってことやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:08.82

体罰の叩き上げ世代さん
レジでバイト店員に吠えてキレます
乗車ホームで列守らずわりこみます
車で煽り散らかし暴走します

育成無理やんどうあがいても失敗作

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:17.77

指導力のない無能に「言っても聞かない奴」か否かの判断任せて体罰認めたらこれまでとなーんも変わらんで
どうしても体罰残したければ有能にだけ体罰ライセンスカード配布するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:35.57

もののたとえなのは分かってるんやが、50回言っても分からないのは障害の可能性考慮した方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:36.53

3回だろ
それ以上は池沼

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:54.59

>>141
あのモンゴルでさえ服従を選ぶ権利は与えてたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:03:57.06

>>143
率でも激減しています😓

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:13.11

一茂はバカ息子界隈の大御所だからな
バカ息子には一家言あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:14.18

>>101
自衛官の銃乱射事件の話してたのか
ワイはスレタイの話しか考えてなかったわ
出来の悪い奴は放置、パワハラだと騒がれたくないからキツイ言葉やキツい指導はしませんっていう現代の教育で昔より良くなってる事なんてほとんどないと思うけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:23.65

言うこと聞かないやつは追放できるシステムがあれば解決やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:39.53

ワイの苦手なタレントが

高嶋ちさ子
長嶋一茂

この辺の頭のおかしな老害感異常や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:53.09

少年犯罪検挙補導人数
1983年約31万人
2020年約3万人　　

15歳以下の人口
1980年2700万人
2020年1500万人　

犯罪数は10分の1犯罪率は5分の1
スマホがあるから悪行が目立ちやすいだけでZ世代は民度が高い世代

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:58.45

Z世代「じゃあな🔫」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:04:59.03

言っても聞かないやつが殴られたら尚更反抗心増すだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:05:00.77

体罰で育ったやつは例外なく体罰するしな
PL学園で辛かったアピールするやつって自分が三年の時の話しせーへんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:05:02.24

スレチだけど三世選手って克則の息子や菅野以外でいるんかな
一茂や黒田は娘しかいないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:05:04.38

50回言ってもをそっくりそのままの意味で受け取る奴多くて震える

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:05:14.60

親には殴られてるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:05:15.49

てか恐怖を与えるのに体罰は不要やと思うし
教育には恐怖が必要かという議論をするべきやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:05:56.58

殴っても言うこと聞かなかったやつが殴り肯定してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:01.04

殴られた結果茂雄の息子であることしか取り柄のないタレントが生まれてるし、殴らん方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:03.58

こいつが美味いもん食えてるのはパワハラ教育受けたからじゃなくて親父が長嶋だからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:21.50

>>167
アフィ50回同じ言葉で説明しても意味ないやろアフィ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:27.95

安倍晋三！？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:44.53

最近マジで答えありきで、その答えと違う事答えた奴を集団リンチするの好きやね
意見が違うやつには言葉の暴力はオッケーってか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:54.88

50回はむしろ辛抱強いほうではないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:06:58.43

Z世代は男は犯罪者ばかり女は売春婦ばかりだからな
もしこいつらが道を外す前にちょっと悪いことした程度の時に親や教師が体罰で教育してたら
そっちは悪い道だから行かずにまともな人生を送ってた

最初の少しの悪さの時に体罰で教育しなかったのが敗因
体罰禁止が凶悪犯罪者や売春婦を育てた

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:07:11.11

殴るはダメだが大人になって子供の時もっとちゃんと叱ってくれてたら良かったのにと思う時はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:07:21.58

>>159
犯罪率下がってるのは良くなってることやないんか、ほとんどなくても少しでも改善されてたらそれは良いことやんか
そもそもきつい言葉やきつい当たりが無いような社会じゃないからな今でも、確かに厳しくなったが普通に有る

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:07:43.01

>>169
体罰がないと指導出来ないような生徒はドンドン退学させてけばええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:07:46.05

一回も言わずに殴るやつが多いからパワハラはダメなんだぞ老害

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:02.95

殴るのは逃げでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:05.89

自分が殴らてきたから殴る
それだけ
そこに合理性も教育も何も無い
50回言ってもわからんから殴るより
50回言ってもわからない様な伝え方しか出来ない自分をまずどうにかしろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:16.94

「最近は凶悪犯罪が起きまくってる！なぜならそういうニュースばかりやってるから！」
↓
凶悪犯罪はデータ上減ってます
↓
「報道されてない凶悪犯罪があるんだ！治安を『体感』しろよ！」

「最近の若者が凶悪化してる」なんて言うとるのは
ガチでこのレベルのアホやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:17.51

どの世代も同じような事言われてきたんだ。
Z世代も次の世代から同じ事言われるよ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:18.65

正論かもしれんがこういう事言う奴に50回100回も言葉で諭し続ける根気はない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:22.52

かつてここまで若者の強盗があった時代あるか？
少なからずないはずだよ
毎日のようにＺ世代が強盗で捕まってるんだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:26.67

この手のやつって言っても聞かない奴を取り残したくないんじゃなくて自分の言うこと聞かない奴を残しておきたくないだけやないの？
御為ごかし言わんで置いてけばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:30.74

>>179
殴られた痛みに正当もクソもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:53.51

パワハラはしてはいけないと何回も殴って教えれば解決やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:54.67

アホやなこいつ
まぁ危険なことをした時は殴っていい
指導やなくて注意や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:08:55.89

Z世代は大学全入時代で勉強でも競ってこなかったから頭もバカなので言葉で説明しても理解できる脳味噌が無い
だから野生動物だと思って躾けなくちゃな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:09:19.37

ほんまに何言っても聞き分けないアホって教師はどう対応すればええんやろな
もうガン無視して少年院行くの待ってるしかないんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:09:22.50

高嶋は高嶋でゲームの時間守らない息子のDSぶっ壊してるからな
息子の友達のもまとめて

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:09:22.86

殴られた結果の失敗作やないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:09:47.12

ジジイ的発想なのかもしれんけど
ぶん殴られてないから痛みも理解できず
平気で凶器使って他人痛めつけられるみたいなのはなくはないんではと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:05.82

教育のハードルが上がりすぎてわいには教育は無理やってなって先生なる人も減るし親になる人も減ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:08.69

せげお発達やろ
殴られてきだやな
仲悪いしかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:10.28

言うこと聞かないやつは殴っても聞かないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:20.28

>>193
隔離して支援学級入りさせるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:22.14

>>180
それならせめて殺した方がいい
生かしたまま片っ端から放逐したら町に賊が溢れかえるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:22.49

「殴って教育」と「殴らない教育」で比べたらどうやったって後者が正しいよ
擁護派は「殴ることで更生するメリット」と「殴らなかったことで発生したデメリットや周囲への被害」に論点をズラしていけばワンチャン勝ち筋はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:30.03

一茂世代ってバブルやし
明らかに失敗作やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:37.32

でも娘を殴ったことはない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:40.66

50回言われてもわからない子は取り残すと言うよりそういう施設に送るしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:46.24

今はもう学校に1人はいた怖い先生という概念がないからな
全校集会もみーんな永遠におしゃべりしとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:50.70

>>196
それなら体罰されてない世代の方がそういう凶悪犯罪が増えてそうなもんだが
現実はそうはなってないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:10:52.93

>>194
草
こんなん登場人物全員の関係に亀裂入るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:11:16.04

>>59
ええよ