長嶋一茂、パワハラ擁護「理不尽に耐えるのが教育。50回言ってもわからん奴は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 12:46:41.52

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:04.29

>>400
だから子供のうちに親や教師が教育しなくちゃいけないんだって話だろ
それを野放しにした結果社会に出てモンスター化してるのがZ世代

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:09.75

殴られて育ってきた奴って何でも殴ればいいと思ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:12.06

Z世代に親殺された奴おるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:14.56

一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:26.12

ぶっちゃけ50回も耐えたら手出ない方がおかしいやろ
普通それまでに諦めるかで手出しちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:30.84

俺もやったんだからさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:42.73

>>415
おっちゃんはデータ読めないんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:50.26

体罰するやつは自分より弱そうで殴り返してこないようなやつにするからな

ただのストレス発散してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:51.18

>>404
そもそも教育のハードル上げるって主張してるワイらお前はみたいな奴らがそもそも無能なのが実情やし
F大出身の親が自分の子供を小学校受験させるとか東大に受からせるって言ってるぐらいには滑稽な主張やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:34:51.92

プーチンだれも止められないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:00.08

体罰を受けて育ってきた世代が今まさに日本を駄目にしてる40代や50代という現実
昔の教育ってゴミやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:13.60

>>401
暴行が全ていけないと思ってるガイジ
正当防衛があるように暴行も時と場合によっては正義になる
50回言っても聞かないクズに体罰教育は正義

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:17.37

>>409
まぁ総合的なステータスで今のガキ共の世代が間違い無くワーストなんだし早いとこ多様性（）という名の歪んだ根っこは引きちぎっとかないと数十年後に理不尽な仕返しが来るだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:18.01

なんG民もどうかしらんけど女のコと目も合わせれないとか話も出来ないみたいな感じで
社会出ていくとホンマに辛い思いしかせんから何とか矯正はせなアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:24.69

>>415
民度高すぎやな
確か1番民度低いのが今の40～70あたりや
こいつらが日本経済ぶち壊した戦犯やしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:30.07

バカって自分の経験を全てと思ってるから話通じないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:33.69

殴って言うこと聞くようになったって言うのは恐怖で従わせてるだけだし
そいつが大人になったら暴力で人を従わせるヤバい奴になる可能性が高いと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:46.71

>>424
日本語で頼むわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:47.39

Z世代は少子化なのに過去一番凶悪犯罪してる世代やからな
体罰禁止の教育が間違ってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:48.40

犯罪件数も凶悪犯罪も少年犯罪も昔に比べてめちゃくちゃ少ないんよな今は
今の親世代が若者やった時が最も多いという

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:35:55.81

正直そんなグジグジ長時間説教するなら1発殴って終わりにしてくれって思う事よくある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:18.01

実際50回言っても聞かない奴はもうどうしようもないんちゃう
50回どころか10回言っても分からん奴は冗談抜きでちょっと頭アレやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:18.29

そもそも人を殴る選択肢が出てくるってのが教育失敗
育ちの悪さがモロに出てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:21.69

>>329
そんなこと言ってないんだよ
はみ出したとしても悪いことをしないルートの選択肢が確実に増えてるでしょ？
犯罪率の減少ってのはそういう時代の変化によるものでもあるのではないかなって言ってんの
教育方法を変えたからまともな奴が増えて犯罪率が減ってるわけじゃないと思うってこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:23.31

50回言ってもなおらんやつはそうやろな
そんなに親身に指導できる奴は殴らんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:30.30

😲あのーここが分からないんですけど...
👴あぁ！？💢
😶(ひえっ...質問するのやめとこ...)
😶(アカン分からんところがどんどんたまっていくンゴ...)

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:31.61

叱ったら隠すようになるってよくいうけど悪いことを隠すのも大事なスキルだよな
寿司ペロガキだって動画で全世界に晒さなきゃただの厳重注意で済んでたやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:32.90

そもそも人を殴る選択肢が出てくるってのが教育失敗
育ちの悪さがモロに出てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:33.34

>>436
それは説教成功かもやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:33.51

>>434
データくらい出したらどうや？
今の若者は日本史上1番犯罪が少ない世代やで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:37.57

>>426
そのゴミの子供がZなんだからゴミ確定やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:47.47

こうやって体罰を良しとする人間が出来上がっちゃうからやっぱ体罰は良くないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:49.08

小沢仁志「人生で目の前が真っ黄色になった事が２回ある」
「1回目は高1の時の野球部のシゴキ、もう1回は1日22回SEXして表に出たとき」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:57.09

>>430
40～70で幅広すぎやろ
アホちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:57.14

まず50回言ってみろって話なんですわホンマ
全員50回言えるようになるなら歴史上最大の人類の進歩やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:36:58.80

>>434
ソースなし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:04.68

知的障がいか発達やろそういうのは

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:05.21

まあ警察が無能になっただけかもしれないから
犯罪数の比較は一概には言えないと思うけどね・・・
犯罪を見逃せば犯罪自体の数は減る

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:14.06

>>436
ちょっとわかる一発殴ってしまいのがコスパええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:24.11

>>415
捏造乙
凶悪犯罪は今が一番多い
それどころかマナー違反系も多い
ソースは日頃のニュースと炎上系ユーチューバー
昔は無かった凶悪事件やマナー違反が今は日常的にある

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:25.17

バカ息子

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:26.24

>>446
日本を壊したのは40代～70代やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:37.27

>>446
ゴミがゴミ育てたらゴミになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:42.85

実際言って聞かない奴は殴るかほっとくしかなくて、今はほっとく方針なんやろ
ある意味ネオリベの極地みたいな世界や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:44.54

まあ地上波なんて生き方失敗した人しか見てないしこうなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:47.73

>>397
まあそう思われるの分かってるから今はこっちもとやかく言わんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:50.62

>>436
わかるわ
そもそも説教なんていらんねん
注意なら1分や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:37:53.89

>>449
該当してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:11.68

>>449
30年日本経済が停滞したのはこいつらのせいやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:13.36

>>445
捏造乙
人口に占める犯罪やマナー違反の数が一番多いのがZ世代ですｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:21.57

まぁ今は5回言って分からない奴は即見捨てられる世の中なわけで
社会不適合者は即引きこもりになる悲しい時代

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:22.80

殴った結果バカ息子
殴っちゃ駄目じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:35.89

昔は暴走族流行ってたしガキの犯罪は多かっただろ
族の抗争なんて検挙される奴何十人にもなるし
今は防犯カメラ、防犯メール、見守り活動、防犯意識の向上で犯罪がやりにくくなってるから昔の犯罪件数とは比べられない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:36.33

多様性の根を潰せ
画一的な教育こそが最大多数の幸福に繫がるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:37.80

正論や
Z世代とか甘やかせて育てた結果、世の中なめたカスばかりになった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:39.10

>>455
データ貼ったら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:48.61

言ってもわからないやつって体罰してるやつなんだよな
体罰するなって学校教育法で学習指導要領でも散々言ってるのにわからないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:56.40

こういうのは若者が言わないとな
50過ぎのおじさんが言っても老害認定されるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:38:57.50

てか学校教育での体罰がほとんどなくなっただけで
Z世代でも落ちぶれてる奴は親からガンガン体罰受けてそうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:04.56

>>463
大学生やから該当せんわ
アホちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:13.67

>>457
いやそれって日本がオワコンなのは日本のせいやろって言ってんのと同じやん
当たり前としか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:23.69

パワハラネタで伸びるのは5chらしくてええね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:33.33

50回も言い続ける方も頭おかしくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:40.63

>>439
暇でする事ないから不良行為するケースは割と有るから
色々暇潰せる現代は恵まれてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:50.42

殴って育てた結果知能指数低い一茂ができた

駄目じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:39:57.67

言えばわかることをいちいち殴ってたら虐待だけど
特に年齢一桁とか言った程度ではわからん子供普通におるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:01.87

自分がゴミだと自覚してないからゴミを殴って解決しようなんてゴミみたいな思考になるんやろ
まず自分がゴミだと理解しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:05.05

>>455
凶悪犯罪多くてもZがやってるわけちゃうからな
安倍とか京アニとか座間とかああいうのはもうちょい上の世代がやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:06.91

まあナヨナヨした若いの増えたよな
理屈っぽくて言葉では何言ってもいいみたいな風潮がある
殴られるより言葉の方が傷つく事多いからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:08.67

体罰運用してもいいと思うけど運用するなら教師さんサイドも「ワイらが悪いことをしたら殴ってください」って生徒と保護者に宣言するべきや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:13.67

昔より犯罪少ないのは当然や
タバコと同じで昔は悪い事するのがかっこいいっていう時代だったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:34.79

50回いっても分からんのは伝え方に問題あるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:35.81

「お前はどこ行っても通用しない」ってドラマの世界のセリフだと思っとった
昔鬱病の診断されて仕事辞める時に上司からリアルで言われた😂

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:43.79

レベルの低い体罰しか想定してないけど
進学校とか授業聞かないとか宿題忘れたとかじゃなく
授業のその場で聞かれるような教師の質問に答えられなかったら
殴られるとかあったからな
何十回も教えられたとかじゃなくてその場でされる初めての質問でそんな感じだったからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:40:44.23

Z世代イライラ😖で草🌱

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:02.20

体罰って言葉で指導できる力がないから暴力に逃げてるだけだろ？
暴力で人を黙らせて屈服させても歪んだ考えを持った人間にしかならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:08.12

>>487
できん奴ってほんまできんからな
もう障害のレベル

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:10.30

言っても分からん奴はもう諦めるしかないやろ
教師の体罰を厳罰化する代わりに馬鹿な生徒は簡単に辞めさせられるようにすればええわ
誰も文句言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:20.43

殴るっていっても色々あるからな
そりゃ本気顔面ストレートパンチはあかんけどツッコミみたいな感じで叩くのは全然良いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:47.32

我慢させられるだけさせられて大卒時に地獄の就活
とかよりはマシやん

Zはもうちょいがんばれや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:50.14

状況によるけど一クラス30人～40人くらいおって先生がその一人一人の事を考えて
その子にあった教育実践していくとか普通に無理やからな

そん中で何か手っ取り早くて有効な教育法ないからパワハラみたい事しか方法ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:41:55.02

>>488
精神分析なんてオカルトの結晶なんだからそんな物に頼ってあまつさえ社会のお溢れを貰おうとしてる時点で鬱は甘えが確定してるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:04.30

そもそもまだ日本語わかってない奴に日本語で言えばわかるってのが傲慢や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:06.98

パソコン教室講師「何べん言ったらわかんだ！そこをダブルクリックつってんだろがオラァ」ﾎﾞｺｯ

お年寄り「うぐぅ……すみませんでした」

こういう世界の方がええんか？物覚え良くなるし体罰肯定派が多く体罰慣れしてるお年寄りこそ殴ってしつけるべきだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:14.88

>>491
Z世代はそんなレベルじゃない
野生動物以下の知能だから論理で説明しても理解できない
だから強盗殺人とか平気でするし寿司ペロして動画をネットに上げたらどうなるかも考えられない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:42:20.42

まぁ殴る殴らないどころか叱ったらパワハラ扱いされる時代なんですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:07.76

脳筋だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:17.85

>>491
言葉で何でも指導できるならお前が核兵器を無くしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:23.48

悪いことしてしかもそれを自慢げにネットで公開するのはマジで頭悪すぎるから引っ叩いてええとおもう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:26.20

>>1
江角マキコさん、正義説

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:29.03

アホボンがなに言うても説得力ないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:29.15

最近のガキは全部人のせいにする
自分は生まれながらに正しい聖人とでも思ってるのかね?
あきれるわ、自己評価高い高いｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:43:58.48

50回口で言っても全く改善しないけど妙にやる気だけはある無能を部下に付けられたり教育係とか任されたらどうすりゃええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:05.80

【悲報】リアルでパワハラを受けたワイ、昔好きだったドM向け罵倒同人とASMRを漁らなくなる...

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:08.62

ほんなら逆に年下や部下からの暴力も認めるべきやな
頭が硬い老人は若者が50回ぐらい殴ってもええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:14.85

>>501
働いたこと無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:17.30

流石に50回は殴ってええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:18.19

Z世代がガイジだらけなのって教育の問題か？
幼児の頃からスマホ触ってたから脳味噌スカスカになったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:33.44

>>415
1番民度高いのがzやしな
ゆとりもそうやが若いってだけで何故かおっちゃんに叩かれるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 13:44:41.26

>>499
本気で教育するならそうすべきだろうな
意味のない塾やパソコン教室が多すぎるよ
リソースの無駄としか