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長嶋一茂、パワハラ擁護「理不尽に耐えるのが教育。50回言ってもわからん奴は殴った方が早い。」

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1それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 12:46:41.52ID:Mpr9F4w1p
長嶋一茂のしつけ論に賛否 「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか?」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/
435それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:35:48.40ID:RLnKxyZ10
犯罪件数も凶悪犯罪も少年犯罪も昔に比べてめちゃくちゃ少ないんよな今は
今の親世代が若者やった時が最も多いという
436それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:35:55.81ID:q4GSErIq0
正直そんなグジグジ長時間説教するなら1発殴って終わりにしてくれって思う事よくある
437それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:18.01ID:7ptjzlt70
実際50回言っても聞かない奴はもうどうしようもないんちゃう
50回どころか10回言っても分からん奴は冗談抜きでちょっと頭アレやろ
438それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:18.29ID:YWFo22zia
そもそも人を殴る選択肢が出てくるってのが教育失敗
育ちの悪さがモロに出てるわ
439それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:21.69ID:NkLek2RWa
>>329
そんなこと言ってないんだよ
はみ出したとしても悪いことをしないルートの選択肢が確実に増えてるでしょ?
犯罪率の減少ってのはそういう時代の変化によるものでもあるのではないかなって言ってんの
教育方法を変えたからまともな奴が増えて犯罪率が減ってるわけじゃないと思うってこと
440それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:23.31ID:zWYqW6g70
50回言ってもなおらんやつはそうやろな
そんなに親身に指導できる奴は殴らんと思うけど
441それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:30.30ID:xj0tZNFO0
😲あのーここが分からないんですけど...
👴あぁ!?💢
😶(ひえっ...質問するのやめとこ...)
😶(アカン分からんところがどんどんたまっていくンゴ...)
442それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:31.61ID:lJf6r5d8a
叱ったら隠すようになるってよくいうけど悪いことを隠すのも大事なスキルだよな
寿司ペロガキだって動画で全世界に晒さなきゃただの厳重注意で済んでたやろうし
443それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:32.90ID:YWFo22zia
そもそも人を殴る選択肢が出てくるってのが教育失敗
育ちの悪さがモロに出てるわ
444それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:33.34ID:N3FqvcYnr
>>436
それは説教成功かもやな
445それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:33.51ID:2yttEOMrd
>>434
データくらい出したらどうや?
今の若者は日本史上1番犯罪が少ない世代やで?
446それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:37.57ID:vBFZ6/XBd
>>426
そのゴミの子供がZなんだからゴミ確定やん
447それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:47.47ID:QoiXIyu1a
こうやって体罰を良しとする人間が出来上がっちゃうからやっぱ体罰は良くないのよ
2023/06/17(土) 13:36:49.08ID:vIMM49jdd
小沢仁志「人生で目の前が真っ黄色になった事が2回ある」
「1回目は高1の時の野球部のシゴキ、もう1回は1日22回SEXして表に出たとき」
449それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:57.09ID:kFsR77Fop
>>430
40〜70で幅広すぎやろ
アホちゃうか
450それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:57.14ID:IJ9gd+3m0
まず50回言ってみろって話なんですわホンマ
全員50回言えるようになるなら歴史上最大の人類の進歩やね
451それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:36:58.80ID:YWFo22zia
>>434
ソースなし
452それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:04.68ID:UVXEDL+md
知的障がいか発達やろそういうのは
453それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:05.21ID:LiYbl4gn0
まあ警察が無能になっただけかもしれないから
犯罪数の比較は一概には言えないと思うけどね・・・
犯罪を見逃せば犯罪自体の数は減る
454それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:14.06ID:FLWSWJWp0
>>436
ちょっとわかる一発殴ってしまいのがコスパええわ
455それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:24.11ID:8rRrLL160
>>415
捏造乙
凶悪犯罪は今が一番多い
それどころかマナー違反系も多い
ソースは日頃のニュースと炎上系ユーチューバー
昔は無かった凶悪事件やマナー違反が今は日常的にある
2023/06/17(土) 13:37:25.17ID:vtR2R8GGr
バカ息子
457それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:26.24ID:2yttEOMrd
>>446
日本を壊したのは40代〜70代やろ
2023/06/17(土) 13:37:37.27ID:Z+R2eRtGd
>>446
ゴミがゴミ育てたらゴミになる
459それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:42.85ID:sVvq0JdI0
実際言って聞かない奴は殴るかほっとくしかなくて、今はほっとく方針なんやろ
ある意味ネオリベの極地みたいな世界や
460それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:44.54ID:1UMOGmOy0
まあ地上波なんて生き方失敗した人しか見てないしこうなるよな
2023/06/17(土) 13:37:47.73ID:MhUuGDD7a
>>397
まあそう思われるの分かってるから今はこっちもとやかく言わんわ
462それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:50.62ID:zWYqW6g70
>>436
わかるわ
そもそも説教なんていらんねん
注意なら1分や
463それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:37:53.89ID:bcO+PpOv0
>>449
該当してそう
464それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:11.68ID:2yttEOMrd
>>449
30年日本経済が停滞したのはこいつらのせいやからな
465それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:13.36ID:8rRrLL160
>>445
捏造乙
人口に占める犯罪やマナー違反の数が一番多いのがZ世代ですw
466それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:21.57ID:GXvk1RZT0
まぁ今は5回言って分からない奴は即見捨てられる世の中なわけで
社会不適合者は即引きこもりになる悲しい時代
467それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:22.80ID:1iCmCLJL0
殴った結果バカ息子
殴っちゃ駄目じゃん
468それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:35.89ID:2UWtbpJSp
昔は暴走族流行ってたしガキの犯罪は多かっただろ
族の抗争なんて検挙される奴何十人にもなるし
今は防犯カメラ、防犯メール、見守り活動、防犯意識の向上で犯罪がやりにくくなってるから昔の犯罪件数とは比べられない
469それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:36.33ID:/jtw7vUvd
多様性の根を潰せ
画一的な教育こそが最大多数の幸福に繫がるから
470それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:37.80ID:EAwJWscaa
正論や
Z世代とか甘やかせて育てた結果、世の中なめたカスばかりになった
471それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:39.10ID:2yttEOMrd
>>455
データ貼ったら?
472それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:48.61ID:3qUwwPBQ0
言ってもわからないやつって体罰してるやつなんだよな
体罰するなって学校教育法で学習指導要領でも散々言ってるのにわからないんだから
473それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:56.40ID:g1Av01A5M
こういうのは若者が言わないとな
50過ぎのおじさんが言っても老害認定されるだけや
474それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:38:57.50ID:z7q104zr0
てか学校教育での体罰がほとんどなくなっただけで
Z世代でも落ちぶれてる奴は親からガンガン体罰受けてそうや
475それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:39:04.56ID:kFsR77Fop
>>463
大学生やから該当せんわ
アホちゃうか
476それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:39:13.67ID:vBFZ6/XBd
>>457
いやそれって日本がオワコンなのは日本のせいやろって言ってんのと同じやん
当たり前としか
477それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:39:23.69ID:nZTXJfmfM
パワハラネタで伸びるのは5chらしくてええね
478それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:39:33.33ID:3ka4qLJSp
50回も言い続ける方も頭おかしくなりそうやな
479それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:39:40.63ID:Y3jbdPYm0
>>439
暇でする事ないから不良行為するケースは割と有るから
色々暇潰せる現代は恵まれてるな
2023/06/17(土) 13:39:50.42ID:Z+R2eRtGd
殴って育てた結果知能指数低い一茂ができた

駄目じゃん
2023/06/17(土) 13:39:57.67ID:ie4zyQL4a
言えばわかることをいちいち殴ってたら虐待だけど
特に年齢一桁とか言った程度ではわからん子供普通におるからな
482それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:01.87ID:IJ9gd+3m0
自分がゴミだと自覚してないからゴミを殴って解決しようなんてゴミみたいな思考になるんやろ
まず自分がゴミだと理解しろよ
483それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:05.05ID:lJf6r5d8a
>>455
凶悪犯罪多くてもZがやってるわけちゃうからな
安倍とか京アニとか座間とかああいうのはもうちょい上の世代がやった
2023/06/17(土) 13:40:06.91ID:52mC9pWZ0
まあナヨナヨした若いの増えたよな
理屈っぽくて言葉では何言ってもいいみたいな風潮がある
殴られるより言葉の方が傷つく事多いからね
485それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:08.67ID:/5ZjD9Jv0
体罰運用してもいいと思うけど運用するなら教師さんサイドも「ワイらが悪いことをしたら殴ってください」って生徒と保護者に宣言するべきや
486それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:13.67ID:fVpUsbU6d
昔より犯罪少ないのは当然や
タバコと同じで昔は悪い事するのがかっこいいっていう時代だったんやから
487それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:34.79ID:KagZpo5Kr
50回いっても分からんのは伝え方に問題あるんちゃうか
488それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:35.81ID:xj0tZNFO0
「お前はどこ行っても通用しない」ってドラマの世界のセリフだと思っとった
昔鬱病の診断されて仕事辞める時に上司からリアルで言われた😂
489それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:40:43.79ID:MdHiC2iba
レベルの低い体罰しか想定してないけど
進学校とか授業聞かないとか宿題忘れたとかじゃなく
授業のその場で聞かれるような教師の質問に答えられなかったら
殴られるとかあったからな
何十回も教えられたとかじゃなくてその場でされる初めての質問でそんな感じだったからな
2023/06/17(土) 13:40:44.23ID:vtR2R8GGr
Z世代イライラ😖で草🌱
2023/06/17(土) 13:41:02.20ID:gEFn3acTd
体罰って言葉で指導できる力がないから暴力に逃げてるだけだろ?
暴力で人を黙らせて屈服させても歪んだ考えを持った人間にしかならんよ
492それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:41:08.12ID:1qg743/X0
>>487
できん奴ってほんまできんからな
もう障害のレベル
493それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:41:10.30ID:vqyHDVgDp
言っても分からん奴はもう諦めるしかないやろ
教師の体罰を厳罰化する代わりに馬鹿な生徒は簡単に辞めさせられるようにすればええわ
誰も文句言わんやろ
494それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:41:20.43ID:q4GSErIq0
殴るっていっても色々あるからな
そりゃ本気顔面ストレートパンチはあかんけどツッコミみたいな感じで叩くのは全然良いと思うんやが
495それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:41:47.32ID:jhAUoLbV0
我慢させられるだけさせられて大卒時に地獄の就活
とかよりはマシやん

Zはもうちょいがんばれや
496それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:41:50.14ID:k1LfjzI50
状況によるけど一クラス30人~40人くらいおって先生がその一人一人の事を考えて
その子にあった教育実践していくとか普通に無理やからな

そん中で何か手っ取り早くて有効な教育法ないからパワハラみたい事しか方法ないんやろな
497それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:41:55.02ID:+uQTyD3Wd
>>488
精神分析なんてオカルトの結晶なんだからそんな物に頼ってあまつさえ社会のお溢れを貰おうとしてる時点で鬱は甘えが確定してるんよ
498それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:42:04.30ID:SYJ/WOdba
そもそもまだ日本語わかってない奴に日本語で言えばわかるってのが傲慢や
499それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:42:06.98ID:z7q104zr0
パソコン教室講師「何べん言ったらわかんだ!そこをダブルクリックつってんだろがオラァ」ボコッ

お年寄り「うぐぅ……すみませんでした」

こういう世界の方がええんか?物覚え良くなるし体罰肯定派が多く体罰慣れしてるお年寄りこそ殴ってしつけるべきだが
500それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:42:14.88ID:8rRrLL160
>>491
Z世代はそんなレベルじゃない
野生動物以下の知能だから論理で説明しても理解できない
だから強盗殺人とか平気でするし寿司ペロして動画をネットに上げたらどうなるかも考えられない
501それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:42:20.42ID:0ijRSGTsd
まぁ殴る殴らないどころか叱ったらパワハラ扱いされる時代なんですけどね
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:07.76ID:2u/5KEDC0
脳筋だからしゃーない
2023/06/17(土) 13:43:17.85ID:52mC9pWZ0
>>491
言葉で何でも指導できるならお前が核兵器を無くしてくれ
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:23.48ID:lJf6r5d8a
悪いことしてしかもそれを自慢げにネットで公開するのはマジで頭悪すぎるから引っ叩いてええとおもう
505それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:43:26.20ID:3jdV1/Ay0
>>1
江角マキコさん、正義説
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:29.03ID:Gfeuu/7T0
アホボンがなに言うても説得力ないで
2023/06/17(土) 13:43:29.15ID:DT8F8Ma7a
最近のガキは全部人のせいにする
自分は生まれながらに正しい聖人とでも思ってるのかね?
あきれるわ、自己評価高い高いw
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:58.48ID:d/Nt2xSE0
50回口で言っても全く改善しないけど妙にやる気だけはある無能を部下に付けられたり教育係とか任されたらどうすりゃええんや?
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:05.80ID:xj0tZNFO0
【悲報】リアルでパワハラを受けたワイ、昔好きだったドM向け罵倒同人とASMRを漁らなくなる...
510それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:44:08.62ID:tKcC6Jxe0
ほんなら逆に年下や部下からの暴力も認めるべきやな
頭が硬い老人は若者が50回ぐらい殴ってもええんやろ
2023/06/17(土) 13:44:14.85ID:P3XZcbAua
>>501
働いたこと無さそう
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:17.30ID:ecRxXfuI0
流石に50回は殴ってええで
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:18.19ID:g1Av01A5M
Z世代がガイジだらけなのって教育の問題か?
幼児の頃からスマホ触ってたから脳味噌スカスカになったんちゃう?
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:33.44ID:UdBaflQed
>>415
1番民度高いのがzやしな
ゆとりもそうやが若いってだけで何故かおっちゃんに叩かれるんや
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:41.26ID:LiYbl4gn0
>>499
本気で教育するならそうすべきだろうな
意味のない塾やパソコン教室が多すぎるよ
リソースの無駄としか
516それでも動く名無し
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2023/06/17(土) 13:44:43.73ID:ZAKcyPkvp
>>499
善悪の区別のついてないガキだから体罰の意味があるんやろ
それに能力の問題なら50回教えてから殴っても身に付かんわ
2023/06/17(土) 13:44:44.46ID:g5P1FkWb0
50回は大げさすぎるな 5回言ってもわからなければ知的障害を疑いまともな常識が通用しないとして諦めるしかない
仕事なら辞めてもらう
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:46.06ID:lOI9WDWla
正論だよな

今の時代には合わない、アカンってだけで
正論ではある
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:47.41ID:jhAUoLbV0
中学数学の個別指導(中位くらいの成績)
機会があったらやってみ?

びびるぞ
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:56.07ID:nZTXJfmfM
実際Z世代が指導者の世代になった時にどういう指導するか楽しみではあるんだよな
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:56.44ID:NkLek2RWa
>>494
授業中に歩き回る子供の肩を持って椅子まで連れて行くと体罰
そういう時代なんだよ
相手が女の子ならセクハラまで付いてくる
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:56.36ID:8rRrLL160
>>514
いやいや、トー横とかマジで人間の終わりだからな
犯罪数に含まれないけどまともな人間だと思うか?
1回万引きしただけで更正した進学校の生徒のがよっぽど社会に貢献する
つまり犯罪数の都合良いデータなんて無意味
本当の社会の脱落者はZ世代がダントツで多い

昔は歌舞伎町なんてヤクザが普通に歩いてるから近寄らなかった
Z世代はヤクザよりクズってこった
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:57.17ID:mizEys3Aa
>>465
ソースなし!!!🤣🤣🤣🤣
壺とか買ってそう🤣🤣🤣🤣
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:45:00.42ID:z7q104zr0
殴って更生すんのなら刑罰に鞭打ちとか杖打ちの刑復活させようぜ
刑務所に監修するよりコスパええやろ
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:45:54.14ID:vsp5JXYE0
スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと


そもそもこんな考え方してる時点でパワハラもイジメもなくならんよ
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:45:54.24ID:A6sPc0Qq0
正当な暴力なんて正当防衛の時の暴力しか無いやろ
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:45:59.82ID:IJ9gd+3m0
統計上意味を成さないような稀少な存在で議論する意味マジでないだろ
体罰してる奴はそもそも人のために体罰してるわけじゃねえから
自分のために体罰してるんやで
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:12.80ID:K+pHIc8+a
>>522
でも君は社会のダニだよね🤣🤣🤣
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:26.68ID:8rRrLL160
>>519
体罰禁止で育った世代はマジもんのクズやからな
現場を知らない奴ほど綺麗事を言う
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:28.19ID:fNzhLhSOa
z世代とか世代括ってレッテル貼ってる時点で
自分が若い頃クソだと思ってた嫌な年寄りになってると
思わないもんだろうかね
バカだから自省とかしないんだろうけど
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:29.27ID:UdBaflQed
>>522
犯罪数に含まれない犯罪は昔の方が多いやろ
監視カメラもスマホもないんやから万引きしても寿司ぺろしても無問題や
2023/06/17(土) 13:46:36.02ID:rs7T0yuPM
そもそも体罰が有効なのは逆らえんという一定の弱みを握ってる環境にいるからで今の奴はすぐ辞めるし貧民で失うもんもないから殴っても通じんどころか逆ギレで刺してくるやろな
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:43.27ID:ZAKcyPkvp
>>515
むしろそういうとこならいつまで経っても身に付かなくて卒業しない方が
いつまでも金払ってくれるだろうしよさそう
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/17(土) 13:47:20.90ID:xJeG1sui0
>>530
主語がデカいんだよな
これだから女は〜とか韓国人は〜みたいな
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