長嶋一茂、パワハラ擁護「理不尽に耐えるのが教育。50回言ってもわからん奴は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 12:46:41.52

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:31:21.48

いやおまえ自信が体罰が間違っていることの証明になってるやん
３割50本150打点やってから言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:31:53.43

じゃあお前ヤクルトで殴られまくったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:31:53.89

社会人で暴力とかブルーカラーしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:31:59.90

パワハラ監督の中日が雑魚な時点で説得力皆無

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:32:14.89

スーパーやドラッグストアで暴れてる子供いるとなんとかしてくれよ…って毎回思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:32:40.94

独身でよかった
子供いなくてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:32:41.06

てか行動的介入って何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:33:10.79

5ちゃんの高齢化とか言われがちやけどこういうスレ見ると全然若者おるやん！とは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:33:16.55

普通にプロになるだけでも凄いことって理解してないレスがちらほらあるな
それを成せてる時点で一般人より遥かに上級国民なわけで教育は成功してんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:33:28.00

>>803
そら学校や社会では"他人"やからな
いくら躾や！って言い張っても認められへん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:33:28.60

反対派｢じゃあ生徒からぶん殴られても良いんだな？｣

昔の体罰容認の頃はお礼参りって言って卒業式後に気に入らない先生ボコリにいったり普通にあったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:33:46.66

まあDV癖は遺伝するからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:34:21.84

他人に怒る必要があるほど重要な仕事は他人に任せなければいいだけ
無理に無能を引き上げようとするからそうなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:34:22.23

>>814
セゲオの息子やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:34:26.08

>>710
それはまた別の問題

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:34:52.96

自衛隊みたいな場所ならしゃーないと思うけど、今のこの社会で軍隊式教育して何か意味あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:34:52.97

子供相手のしつけ体罰はガチであかんけどまあ大人の社会ならパワハラはしゃーないよな
嫌なら責任ある大人なんやから辞めればええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:35:27.54

ゆとりだのZ世代だのどうせその中の大多数から社会的地位も稼ぎも抜かれていく

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:35:56.99

だけだろうに虚しくならんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:36:04.83

>>822
独り身なら知らんけど世帯持ちならそうもいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:36:29.49

体罰パワハラセクハラなんでもありで逮捕された高校野球監督の教え子はどうなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:36:34.87

子供関係の仕事してたことあるけど輩みたいな父親がおって家でバチボコ殴られてるんやろなってガキほど単に怒るだけじゃ何も効かん
あたり前な話やけど強面の親父から殴られてるのに比べたら他人に怒鳴りつけられるのとか何も怖くないからな
ガチで家で甘やかされて育った感じの奴の方が手を出さずともビビりまくってくれる
正直迷惑やでガキに体罰に慣れさせるのは

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:37:50.04

>>822
逆でしょ
子供相手には苦を与える方法が少ないために体罰という要素が入ってくるのは原理的に仕方がない
逆に大人相手なら苦を与える選択肢が多いので、そちらの方向性で苦を与えることが可能だから体罰もとい暴力はいらない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:37:54.95

会社から1歩出たらただのオッサンでしかないのに
何を思ったら人にダメージ与えてもいい人間やと勘違いしてしまうんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:38:15.97

>>827
慣れた子供をまだ暴力で従わせようとして最終的に殺すんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:38:24.59

なろうワイ「ほな、殴られて育った世代がまともな大人になったんか？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:10.37

逆に50回言っても理解できないって相当のアホなんやろから辞めさせた方がええよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:24.95

>>829
でもそのオッサンよりも仕事できないのって普通に悲しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:30.04

あとガキに対して一番効く罰は体罰やなくて好きなこと禁止されることな
怒られようが屁とも感じてない虐待レベルの体罰受けてそうな輩の父親を持つガキもゲーム禁止となればギャン泣きする

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:31.94

>>829
上司も教師も勘違いしすぎやな
教育者が全て解決しようと思ってるのが間違い

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:33.57

一茂見て殴られても意味ないと思うべきか殴られたからだいぶマシになってると思うべきなんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:35.61

>>771
バカを暴力で教育すると自分が暴力振るう側になるのがモチベーションになるからな
無能相手ほどパワハラはあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:48.47

レスバで負けそうになったら殴ってわからせれば勝ちってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:55.39

そう言いながらパワハラ父親とは縁を切ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:39:59.45

>>771
じゃあ勉強も運動も労働もやらんでいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:40:38.32

弱男発狂…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:40:43.14

はい、6回目の逮捕されました
クズがパワハラしてもまともに育ってないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:40:48.32

殴っても賢くならんと一茂で証明されとるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:40:59.86

>>834
そういうガキは親の財布から金抜き取るようになるよ
そうなった場合どうすんねん？ってことであってゲーム取り上げたぐらいで反省する子供ばかりではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:41:22.97

>>522
やっぱ氷河期おじさんは人間のクズだな…😩
https://i.imgur.com/8xFeiPd.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:42:47.99

不真面目すぎて先輩にも駄目だしされてたお前が言うんか…
そして結果がこれじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:43:02.28

50回で無理ならもうそれはクビだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:43:19.22

これ障害者差別？
知的障害者には暴力でわからせた方が早いってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:43:36.09

昔は殴ってギリギリいうこと聞いてたような連中は今はどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:43:45.38

道徳意識昭和に戻すなら医者もインフォームドコンセント無視ししていいことになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:44:07.37

>>849
首にすりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:44:12.63

>>277
最近まで学生やったんやがどこの学校だよそれは主語がデカすぎる
それに昔から一部の学校にはいたろそういう生徒

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:44:46.13

暴力を用いて管理するかどうかは現状教師に任されているって解釈している人間ってマジで認知歪んでるやろ
ルール破りをしている人間がいるからといって社会的に認めてるわけではないやろ
いじめや犯罪するかどうかは社会が個々人に任せているってなるんか？
やべーだろホンマ・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:45:23.50

理不尽に耐えるだけでは生きていけない時代やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:45:25.96

>>845
2000年は何があったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:45:35.26

茂雄も若ときは怖かったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:46:13.20

日本人が人として馬鹿なまま時がとまってるのがよくわかるわ
そら衰退もする

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:46:15.53

Z世代ってスマホで見たい情報しか見ないからギリ健増えまくってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:47:12.33

普通は子どもの事想像するけどなんG民は何故か自分に置き換えて話すよなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:47:53.70

>>655
なわけねぇだろ
思い通りにいかないから殴るっていう短絡的帰結のどこに楽ではない要素があんだボケナス

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:48:15.11

>>563
昔からの悪しき循環やな今度はワイらに叩く番が回ってきたと勇んで叩いとる
実際には10年前より遥かに民度が高くなってると思うわ
逆に言えば個性が薄くて扱いやすい子が増えたともいえるし良くはないが

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:49:02.39

一茂を殴ってでも練習させたらプロで成功したんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:49:07.57

これはその通り
女は50回同じように叱るよりも1回引っ叩くと言うこと聞く
何度言ってもわからんからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:49:18.89

>>206
「みんなが黙るまで○分かかりました」はさすがにあるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:49:20.06

>>845
なんか増えてきてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:49:23.66

実際何度注意しても同じ事繰り返す奴って必ずいるやん
どうしたらええんやと聞いても誰も答えられんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:49:52.95

いつ何時でも暴力はダメ、対話で理解を深めてください
何度でも見捨てずに諦めずに対話を重ねましょう
※子供や保護者がパワハラだと感じる言葉、暴力だと捉える行為があった場合は吊し上げの上、懲戒処分です。

そら教師なんてなるやつ減って当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:50:04.33

殴られすぎてバカになったのでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:51:04.30

>>866
誰が言っても聞かんなら放置するしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:51:16.39

いくらネットで大炎上しようが所詮赤の他人でノーダメやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:51:46.33

実際問題トー横にいるゴミとかどう教育すればいいの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:52:36.69

>>866
ほんまこれ
直らんやつは追い出すか、殴るしかない
殴れないならその場からお引き取りいただけばええ
生徒さんなら特殊学級行きやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:52:55.11

言ってもきかんから放置した結果、社会の底辺や半グレになって自分や自分の家族を害するかもしれないという視点が抜けてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:53:20.52

>>871
ブタ箱で反省やろ
監視して悪いことしたら電流流す
それでもあかんなら人間学園に放り込め

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:53:23.07

ジジイどもって自分は殴られないと思い込んどるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:53:37.15

>>867
まぁそれも問題やが仕事量に対して給料低いのが問題やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:53:59.79

学力低下はスマホのせいってデータあるやん
ID:8rRrLL160バカやろ

｢スマホをさわるとバカになる｣は本当だった…7万人の追跡調査が示す｢スマホと学力｣の恐ろしい相関
https://president.jp/articles/-/63636

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:54:06.51

>>765
全然意味無いやろ
テレビの実名報道ですらたいして効果ないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:54:17.15

>>875
自分の暴力は正義、他人の暴力は犯罪やで
君らも同じやん？
自分は裁判官、他人は有罪、自分は無罪

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:54:23.54

>>873
いうて殴って教育してた時代とか暴走族の黄金期やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:54:46.21

体罰肯定信者は馬鹿なやつしか見たことない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:55:12.99

>>871
放っておくしかない
犯罪を犯して捕まるか、捕まらずにエスカレートしていくか、その手前や途中で目が覚めて真っ当に生きるのか
そいつらの人生を危ぶんで指導したところで何一つメリットなどない

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:55:22.76

>>863
こどおじ弱男がコレ言ってるの笑うよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:55:27.00

ワイは３回でダメなら殴ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:55:37.60

せゲオがそういう教育方針やったと思われるとかは考えないんかこいつは

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:55:53.24

当校はくっそ厳しく指導しますし場合によっては鉄拳制裁も加えますそしてそれでも言うこと聞かなければ容赦なく退学させます

って学校作ったらそこそこ生徒集まりそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:56:06.42

>>873
そんなもん言ってたらキリがない
その時に見合った罰を与えるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:56:20.25

>>871
何で子供が悪いって話になるんや
親に虐待されて逃げてきてる奴もいるのに
頭おかしいやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:56:26.57

これはマジだぞ
世の中には人間みたいな見た目してるだけの猿が少数いるから暴力で躾ないと理解できないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:57:14.09

>>888
虐待されたから末尾Mなの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:57:20.82

>>413
そこでぶっ壊れてもらった方が後々選ぶ側からすれば外れを引く確率が減ってありがたいんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:57:25.80

ここを見てると氷河期の親世代がそもそも頭が悪いから子供もバカになるってわかるな
氷河期の子供がちょうどZ世代だしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:57:40.12

このジジイのいう若者って何歳までなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:57:51.35

じゃあもう老人を暴力で間引いて健全な人口ピラミッドにすりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:58:04.65

>>890
頭悪いやつはからんでくるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:59:07.15

なんでこのキチガイが有識者みたいになっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:59:24.65

切り捨てるってそれもう教育じゃなくて選別やん
言ってる事一茂よりよっぽどヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:59:45.57

>>885
選手殴ってたの有名だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 14:59:51.15

というかアメリカみたいに暴力とかは絶対ないけど授業の妨害する生徒なんかその場で簡単に停学or退学処分できるくらいの権力を教師に与えればええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:00:08.58

反面教師的な意味で言ってるじゃねえの？
落「一茂、練習してればなぁ」とか言われちゃうくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:00:44.42

5年前定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:00:46.16

ブラック企業がなくなりません
パワハラ肯定します
自己責任論精神論大好きです

昭和から何も成長してない国は衰退するわね少子高齢化も必然😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:00:48.53

>>897
暴行する犯罪者よりはマシやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:00:50.81

50回殴ったってわかったフリするだけやろ
そもそも50回殴るやつがわかったふりしてるだけの暴力男やん
頭使いなさいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:01:09.96

長嶋茂雄の教育の結果やね😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/17(土) 15:01:28.91

ラグビー平尾も体罰容認派やったな
無い方がええに決まっとるけどそれじゃ絶対どうしようもないことがあるって