【徹底討論】イチローと大谷ってどっちの方が凄いんや？ ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:01:09.62

悩むよな
※前スレ
【徹底討論】イチローと大谷ってどっちの方が凄いんや？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687052681/

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:20:31.76

読売巨人軍の選手は全員過大評価
けつあな坂本とか鈴木誠也より遥かに遥かに遥かに遥かに格下のバッター

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:20:51.86

タイプが違うって言ってるやつらイチローの日本時代の成績知らねえのか？
タイプが違うんじゃなくてメジャーでは日本時代みたいな長打を打つ能力が無かっただけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:20:57.95

>>139
さぞや強いチームなんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:00.33

継続年数に差があるからイチロー方が上言われると
今のところ福留のほうが大谷より上とかになるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:00.47

>>377
先発投手とたかがライト同格にしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:09.46

アラエスと大谷どっち欲しいかって話よ
昔だから比較できんわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:20.97

>>372
大谷はどう言ってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:25.18

そもそもイチローのWBC優勝は価値無しだからな

負けても負けても復活できる茶番
2006なんて3回負けても敗者復活
2009なんて韓韓キュー韓キュー米韓
毎回同じ相手で世界大会感ゼロ
https://i.imgur.com/KnjoAs9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:28.55

あんだけ前半戦打ってた2021年ですらリーグトップですらないんやな大谷
何なら割と票取れてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:30.91

>>379
20数本じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:21:41.00

イチローはイチローの凄さ
大谷は大谷の凄さ

って感じで2人とも特徴違うんだけど

松井は大谷とかいう完全上位互換が出現したことで、もう凄さが全く伝わらない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:22:09.35

.372打ってOPS.850ぐらいしかないってのはなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:22:18.05

>>377
元々イチローは投手やぞ
破壊した英雄がいなければ今頃鳴かず飛ばずで終わってそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:22:22.88

>>381
福留とか通算WARでもう大谷のほうが上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:22:23.23

>>375
オタクだけが野球ファンじゃねえんだよ
オタク的に厳密に実力比較しようとする見方と
社会的な人気や影響力を照準にする見方は
どっちも並列して存在するしどっちも大事

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:22:37.74

イチローが引退した時今後mlbで殿堂入りする日本人は100年出てこないと思ったけどすぐ出てきた

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:23:15.88

>>335
一平が5億もらってるってソースまだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:23:17.13

>>392
ここなんGやぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:23:34.30

>>388
むしろ松井も結構打ってたんやなって見直したわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:23:38.89

イチローさんは内野安打一生懸命走ってんだよ？
セーフになるように全速力で
ホームランよりすごくね？
内野安打の神様だよイチローさんは

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:23:59.44

メッシはW杯優勝もしたしCL優勝経験もある
松井もワールドシリーズチャンピオン(MVP)経験がある
イチローと大谷はWBC(笑)しかないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:24:10.59

リアルタイムで追ってた身からするとイチローは守備走塁は勿論、打撃が超一流って共通認識を長い間持ってたからな
打撃に関しての評価が崩れた今、当時を知ってる人程イチローの評価を下げてる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:24:22.12

指標で語るの嫌い
ワールドシリーズで大活躍や地区優勝に貢献した選手を見てるのが楽しい
上原松井松坂イチローとかすごいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:24:32.18

イチローは1年目から全部活躍してるけど
大谷は医学の進歩がなかったら終わってる選手だからなあ
大谷は作られた感が強くて駄目だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:24:39.46

やだっ
ブサイク中距離バッター松井さんが2人にとても及ばない雑魚ブスだとバレてしまったよ W

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:24:49.95

大谷に決まってんだろ氷河期ジジイw

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:24:49.95

あれだけ内野安打量産して世界一の内野安打記録保持者なのに
頑なに表に出さないのは、やっぱり内野安打は恥だと思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:25:03.61

>>388
偉大な先人枠だろ
唯一無二である大谷より鈴木誠也吉田と比較した方が楽しい
松井に近い系統でその記録を抜けそうな打者がようやく出てきたんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:25:08.88

松井は松井ですごいやん
大谷とイチローが飛び抜けてるけど、現状松井は不動の野手3番手やん
今後の吉田次第って感じはあるが誠也は厳しそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:25:20.55

大谷やろ論ずるに値しない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:25:58.35

イチローは野球詳しくないミーハーには凄さが分かりづらい

この時点で大谷とは明確に格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:25:59.61

てか俺が野球選手なら絶対現代に生まれたいわ　　
もちろん現代なら現代のトレーニング、昔なら昔のトレーニングって条件で
だって趣味が多様化した現代より昔の方が絶対競争激しいだろ
人口ガチャで昔の方が化け物産まれるりつ高そうだし

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:26:07.16

そもそもイチローなんて松井とどっちが上かでずっと比較されてきた程度の打者やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:26:28.60

>>393
イチローは多分無理やけど大谷はこの成績続ければ
絶対満票で一発殿堂入り出来ると確信してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:26:29.12

>>385
あまり知られてないけどWBCがWBSCから公認の世界大会になったのって3回目からなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:08.71

野球アンチスレになるとは思ってたわｗ
それ狙いで立ててるスレやからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:14.25

松井の名前出す奴普通にアンチだろ
平均的メジャーリーガーを殿堂選手の論争で出すとか頭逝かれてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:26.96

>>397
イチローもホームランを見に来る客より内野安打見に来る客のほうが野球分かってるみたいなことは言うてたか

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:31.21

今年と後4年やればMLB10年だっけ
そんくらいならいけそうやな殿堂入りの条件も

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:36.58

>>410
2chでしかそんな議論されてこなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:42.43

>>411 現時点の通算成績見てこいよ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:45.37

大谷はこれ見て爆笑したらしい
https://i.imgur.com/ijOdlZK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:27:53.43

野球史に名前残せる時点で凄いんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:01.67

長くやったのが凄いみたいなこと言ってるけど
イチ信ってイチローのラスト8年間がゴミみたいな成績だったの記憶から消してそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:06.57

ワイはいま40歳でイチローの活躍をずっと見てきた世代やけども、大谷とどっちが凄いって言われたら正直比べ物にならないくらい大谷のほうが凄いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:11.39

>>401
イチローの高校のときに怪我して医学の力で復帰してないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:13.72

>>411
満票の殿堂入りとか絶対無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:24.55

2023.02.23
日本全国のプロ野球ファン1万人が選ぶ「本当にスゴいと思うプロ野球選手ベスト30」
*1位大谷翔平
*2位イチロー
*3位王貞治
*4位村上宗隆
*5位長嶋茂雄
*6位佐々木朗希
*7位野茂英雄
*8位松井秀喜
*9位ダルビッシュ有
10位落合博満
11位山本由伸
12位野村克也
13位柳田悠岐
14位田中将大
15位坂本勇人
16位金田正一
17位鈴木誠也
18位松坂大輔
19位菊池涼介
20位新庄剛志
21位吉田正尚
22位山田哲人
23位黒田博樹
24位金本知憲
25位古田敦也
26位江川卓
27位千賀滉大
28位衣笠祥雄
29位掛布雅之
30位鳥谷敬

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:25.91

2005年成績
イチロー .303 15 68
松井秀 .305 23 116

単年で松井に負けるレベルやぞ
大谷なら叩かれとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:34.62

個人的には　
投手
１位ダルビッシュ
２位松坂
３位岩隈
４位田中
５位大谷
かな

野手
１位
イチロー
２位
大谷
３位
松井
かな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:38.34

大谷くらい活躍しないと普通はイチローと比べられない
よくこれでイチローに対抗しようと思ったよね

大谷翔平　2586打席　WAR 16.3（打者のみ）
松井秀喜　5066打席　WAR 13.3

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:45.02

がじゃなくてもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:28:52.30

>>419
これちょっと晒し上げよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:04.83

>>412
マジで知られていないから2回目までだろうが3回目以降だろうがどうでもいい大会ってことなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:24.85

>>423
そんな町医者レベルの話はしてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:25.30

>>388
東京ドームの狭さでマスコミに過剰評価されてしまった被害者

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:26.74

>>425
村上草

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:41.17

>>415
イチローへのフライで3塁ランナーが本塁突入しない
イチローへのヒットで2塁ランナーが本塁突入しない、1塁ランナーが3塁いかない
攻守で見せ場つくってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:44.08

このスレってブサイク中距離バッター松井信者のブサイク中年生活保護ソガイさんが狂ってるよな
でも松井さんはアメリカでも嘲笑されてた中距離バッター（笑）だから....

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:29:57.96

>>389
イチローはメジャーでゴキ単って言われてるくらい評価が低い選手だったからね

逆に大谷翔平を否定してる奴ってレイシストしか居ないしw

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:30:04.87

>>425 村上佐々木とかいう場違い野郎

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:30:19.78

>>425
あれ？ブサイク中距離バッター松井さん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:30:23.17

アヘ単の時点で勝ち目ないやろ
イチローが3割20本を20年連続でやりましたでようやく勝負論が生まれるレベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:30:28.90

ESPNが2022年に公表した歴代メジャリーガートップ100のランキング
生涯成績・実績と全盛期の活躍、貢献度を考慮
日本人選手では唯一、イチロー（鈴木一朗）氏が46位

次は大谷もランクインするだろうけど何位に入るかな
純粋に興味がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:30:29.94

>>382
たかがライトでケガしたジャッジがライバルの大谷さん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:30:50.46

>>428
あれ？ブサイク中距離バッター松井さんの惨敗w

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:31:01.86

今シーズン終わりに怪我してそのまま行方不明とかになったらまだ分からんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:31:10.61

まあ大谷はイボゴキ論争に終止符を打ったよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:31:24.69

やはりこのスレ見ただけでもブサイク中距離バッター松井さんが雑魚ブスだと分かってしまったね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:31:27.21

>>428
しかも大谷はピッチャーの登板日ですらDH査定

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:31:30.91

>>443 打数をよく見ろよ🤪🤪🤪🤪

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:32:00.19

残念ですがブサイク中距離バッター松井さんの雑魚っぷりがよく分かりました

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:32:18.62

ワイの母ちゃんは大谷の試合は全部生中継見てる。アメリカは広くて試合時間が全然変わるけどそれに合わせて起床してテレビ見てる。母ちゃんがこんなにファンになったのなんてペ・ヨンジュン以来や。
ちなみにワイの母ちゃんはプレーオフ進出できるようにエンゼルスと大谷は頑張ってる、とかそういう事は全く知らないw鈴木誠也とか他の試合は全く見ないwもちろんイチローの試合も見てなかったw
大谷ってそういう存在や

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:32:31.01

>>427
野茂英雄が一位だろマヌケ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:02.24

イチローは自分で考えてやってきた選手だけど
大谷って言われたとおりにやってるだけなんやろな
変化球がすごくなったのも解析班に教えてもらった
ようにやってるだけなんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:09.69

>>385
中国代表(5位) 2-6 西部ガス(社会人)
韓国代表(3位) 2-4 オリックス
チェコ代表(4位) 7-5 宮崎梅田学園(社会人)
豪州代表(2位) 2-15 JR九州(社会人)

キューバ代表(1位) 2-11 日本ハム
イタリア代表(2位) 3-3 味全ドラゴンズ(台湾)

どっちが茶番なんだか笑
しかもトーナメント変更とかいう過去最高の茶番をお忘れか？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:12.63

さすがにもう大谷やろ
アへ単とホームラン王狙える日本人やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:20.30

データで見てもブサイク中距離バッター松井さんがいかに雑魚だったかあらためて分かりました

>>1
ブサイク中年生活保護ソガイさんありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:22.18

お囃子が立てたスレ臭いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:24.79

下位チームでほのぼのしながらプレイしてる体たらく谷さん...

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:27.61

>>425
イチローて王より上の評価なんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:32.63

大谷に嫉妬していいのがイチローとかダルよな
間違ってもグッキー・リアルミュートさんはそのレベルに達していない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:37.47

>>80
選手としての技量はともかくイチローは人気に関して圧倒的にあったわけではないだろ
スーパースターなのは誰も否定しないだろうが…

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:33:52.42

流石にもう大谷で決まりやわ
何がヤバいってまだ全盛期じゃない可能性も残っとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:02.21

>>419
ゴキ単wwwwwwwww

たれたれwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:04.12

大谷はユニコーンでイチローはイチローチ
これは紛れもない事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:04.39

シーズンで賞取ってるのがイチローしかおらんからな
そもそもが比較する基準に達してない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:26.22

>>181
野手が明らかに通算じゃなくてキャリアハイの打撃能力をあらわしてるのに投手は通算成績っぽいからぐちゃぐちゃでおかしい表だけどね
野手と同じ条件なら岩隈と大谷もSランクだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:26.75

>>450
ワイくんは何歳や

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:42.97

今みるとイチローも昔の低レベル時代にコツコツしてただけだもんな
現代最高峰の大谷とは比較にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:57.82

大谷曰く単打は狙えば誰でも打てるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:34:58.13

野茂が居た頃は薬物全盛期だったからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:03.79

同じ時期にいたらイチローは多分吉田ぐらいの扱いになるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:06.63

イチローが投手をした試合で抑えてたら対立煽り起きてただろうな
実際はタイプの違う選手なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:08.75

>>461
男の肉体のピークは30代だしな
まぁ大谷自身も言ってたが

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:32.51

大谷ももうおっさんだしな
今のアメリカってもう野球どうでもよくなってるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:34.70

>>460
日本時代からメジャー時代までのオールスターのファン投票見てこい

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:41.16

やはり虚カス脳にかかるとアメリカで嘲笑されていたブサイク中距離バッター松井さんに対して記憶改竄が起きてしまうのでしょう
この世で1番哀れな生物、それが虚カス
ブサイク中年生活保護ソガイさんに至ってはもはや道に落ちてる💩みたいなものでょう

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:41.69

>>466
ワイは40歳

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:35:59.19

大谷アンチほど哀れな存在もなかなかないよな