【徹底討論】イチローと大谷ってどっちの方が凄いんや？ ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:01:09.62

悩むよな
※前スレ
【徹底討論】イチローと大谷ってどっちの方が凄いんや？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687052681/

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:57:12.92

トラウトが何度もMVP取ったのに不人気選手
MVPの価値と知名度って低いのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:57:18.74

そういえばオールスターで誰もキャッチボールしてくれない
交換用バットも誰も交換してくれない
ブサイク中距離バッター松井さんが交代すると
実況アナウンサー「さぁ、ここからが本物のオールスターです！」

本当にアメリカに嘲笑されに行っただけのブサイク中距離バッター松井さんです

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:57:27.58

https://i.imgur.com/1Sar3bW.jpg
イチローはもはやなんGのパブリック・エネミーやろ
嫌われ者や

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:57:39.17

>>632 チームを世界一に導いたMVP戦士が論外？論外なのはゴキローでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:57:53.40

悲しいね

ブサイク中距離バッター松井さん、、

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:58:05.51

>>629
これイチローのMLB通算記録見るとこの成績で殿堂入りって難しくね？
すげー微妙なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:58:06.20

イチロー信者氷河期おじ「イチローも大谷もすごい💢どっちも認めろ🐷💢」

凄いのはわかってるけどたかが外野手のゴキヒッターを大谷様と同格だのそれより上だのほざくのが悪いのでは🤭

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:58:08.18

>>624
3年もいらんかもな
ただ明日怪我して選手生命たたれたときの評価がガチでむずい
瞬間最大の大谷と稼働のイチロー
イチローの方が優れているとする明確な根拠が生まれる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:58:19.25

>>642
無冠の低WAR

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:58:22.49

>>613
ワールドシリーズMVPごときでホルホルしてる虚カスジジイが哀れになるからやめたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:58:48.02

>>642
シーズンMVPのがすげえに決まってんだろ舐めんなカス

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:59:07.05

どっちもすごいからケンカすんな
どっちももう現れないよ
大谷引退したら日本の野球熱めっちゃ下がりそう
見ててたぶん楽しくないもの

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:59:08.09

>>648
しかもその後即クビのブサイク中距離バッター松井さんが悲しくて

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:59:10.47

>>647 欠陥指標を持ち出すなバカ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 12:59:18.40

213 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2023/06/18(日) 12:48:51.23 ID:LtLyLl9I
サバシア　今日の大谷HRをRTして
「君たちはまだ僕を信じないのかい？」
と大谷の活躍に歓喜。

CC Sabathia@CC_Sabathia
You guys still don’t believe me?!

https://twitter.com/CC_Sabathia/status/1670192662136209409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:00:02.78

もうブサイク中距離バッター松井さんが嘲笑されてた事実から逃げてる虚カスかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:00:11.66

イチローって国枝慎吾クラスですごいやろ？
大谷はジョコビッチクラスやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:00:21.80

イチローが長打狙いしてもそんな打てないだろうが逆に大谷が長打狙わず打率上げるためのバッティングしてたら4割超えてもおかしくないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:00:21.88

>>649 弱小チームでのほほんとプレイさせて貰ってる大谷さんがなんだって？背負った重みが違うんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:00:34.62

あ？昨日も負けてたよね虚カス？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:05.94

>>644
打撃指標だと厳しいけど、歴代最多安打とか200本10年とかWARとかの合わせ技一本で殿堂は当確や

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:16.18

松井「ちゃんと打診されれば考えるわ」
王「分かった頼む出てくれ」
松井「王殿…」
松井「頼む記者」
焼肉「そもそもWBCとか価値無くね？松井さんが断ったのは正解」

こいつが許されてるのもおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:19.27

>>650
今のNPBガチで面白くないよな
この前見たけどレベル低ってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:25.07

【海外の反応】大谷翔平がMLB全体で単独トップとなる23号ソロ！「余裕で10WARに届きそうだ」
https://mania-of-football.com/ohtani-hits-league-leading-23rd-home-run-on-the-season/

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:27.89

本当に惨めな虚カスとブサイク中距離バッター松井さんが悲しくて

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:31.14

>>613
シュワーバーでも取れるホームラン王だからなぁ
MVPが最強だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:01:39.12

チームメイトに彼は特別な選手と尊敬されている大谷
チームメイトに彼は個人成績にしか興味がないと襲撃計画立てられたイチロー

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:02:10.39

>>660
この人が国民栄誉賞を貰えた事実

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:02:26.45

昭和名球会的な価値観だと通算成績が正義だから
大谷みたいなことをやるやつが出てくるとは思わなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:02:36.34

パワーとバットコントロール両立してる大谷の方が凄いに決まってるやろｗ
イチローは野手のいないゾーンに打つのは上手いけどそれだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:02:41.03

>>660
人としても終わってるブサイク中距離バッター松井さん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:02:41.74

大谷は誰もが目指すところでトップクラス
イチローは誰も目指してないところでトップクラス
どっちが凄い？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:03:10.44

最多安打のタイトル自体がそんなに価値あるのかと言われたらな
MLB歴代最高打率なら凄いけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:03:42.54

>>660
あのムーブでイチローと圧倒的な人気の差が出来てしまったな
それまでは割と食らいついてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:03:42.82

>>660
松井って本当糞ゴミじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:03:43.95

通算内野安打率（FanGraphs）
B.バクストン　　　12.6％
M.トラウト　　　　12.4％
イチロー　　　　　12.2％
T.ターナー　　　　11.5％
J.ベイ　　　　　　11.5%
K.ブライアント　　11.4％
S.マルテ　　　　　11.2％
T.ストーリー　　　10.6％
J.T.リアルミュート 10.3％
X.ボガーツ　　　　10.1％
J.アルトゥーベ　　9.8％
アクーニャJr.　　　9.5％
G.シェフィールド　9.3％
大谷翔平　　　　　9.2％
M.ベッツ　　　　　8.8％
C.コレア　　　　　8.7％
C.ビジオ　　　　　8.6％
A.マカッチェン　　8.6％
D.ペドロイア　　　8.6％

姜正浩　　　　　　7.4％
黄載鈞　　　　　　6.3％
李大浩　　　　　　5.2％
金賢洙　　　　　　5.2％　　　
松井秀喜　　　　　4.9％
崔煕渉　　　　　　4.4％
秋信守　　　　　　4.3％
崔志萬　　　　　　4.0％
朴炳鎬　　　　　　3.5％

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:03:44.37

イチローとかいう物凄い選手なのに　
全盛期から全然メディアに騒がれないやつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:03:48.43

虚カスの試合が始まると大谷アンチとイチローアンチのレスが急に止まりましたね🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:04:13.44

まださすがに通算ではイチローが少し上だけど
今年の今の成績を維持してシーズン終了したら3年連続MLBでレジェンド級の成績になるし通算でも大谷が上やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:04:19.10

>>660
ホンマ失望したわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:04:29.39

MVPとか人気投票のどこが凄いねんワイでも取れるぞ
採点競技のフィギュアじゃねーんだからさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:04:43.47

>>652
無冠は無視？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:04:46.33

あれ？虚カスの試合始まったらイチローと大谷のアンチレスが激減？😆

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:05:05.17

>>679
数字の成績残すより難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:05:06.90

二代目イチローは吉田がいるけど、二代目大谷は2度と出てこないんだよなwwwwwwwweww

あ、ブサ中松井は論外なwwwwwwwweeee

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:05:15.23

>>660
許されてないんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:05:40.55

ブサイク中年生活保護ソガイさん？急にレスが止まったけど？
今日も楽天に負けるのを必死で見てるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:05:59.05

悲しい論争やでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:06:02.82

今日も惨敗の虚カスとブサイク中距離バッター松井さんでしたね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:06:11.92

渡米前
メジャーで二刀流通用するわけない😅5勝10本で御の字😅つか打者は絶対無理😅

今
ホームラン王かサイヤング獲れないなら偽物だよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:06:23.22

エースで4番は全野球少年の夢だけど、カサカサ内野安打に誰も夢を抱かないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:06:25.93

>>683
やめてあげて～

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:07:15.07

あーあ
大谷アンチとイチローアンチの正体が虚カスだと完全にバレてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:07:31.42

イチローは皆勤賞職人と芸術家くらい違う
イチロー人間国宝
大谷はピカソ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:07:32.34

ブサイク中年生活保護ソガイさん惨敗です

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:07:39.07

イチローの通算ops思ったより低くてビビった
当時はあんまりその部分見られてなかっただろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:07:42.84

>>680 無冠は事実だからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:07:51.26

日本時代の大谷って投手能力評価されすぎだったよな
まさか打者としてMLBトップになるとは誰も思ってなかったろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:08:00.53

イチローは日本のヒーロー
大谷は全メジャーリーガーのヒーロー
ただそれだけの違いだよな
日本人にとってはどっちもヒーローでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:08:13.46

>>660
まあぶっちゃけ辞退までは許したる
だがその後WBCのネガキャンしまくったのは許さん松井は一生WBC語る筋合いはないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:08:24.40

継続して殿堂まで行くなら大谷ちゃう？

そうじゃ無いなら最大風速は大谷みたいな感じやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:08:34.34

大谷が現れて1番感謝してるのはイチアンだと思う
今まで松井如きをイチローに対する叩き棒として使ってたんだからそら苦しかっただろうに

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:08:36.79

また負けたのか
ブサイク中距離バッター松井とブサイク中年生活保護ソガイさん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:09:04.14

https://i.imgur.com/R24s1Y9.jpg
ゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:09:07.76

大谷「今この瞬間にも我々を凌ぐ者が産声を上げている」

しゅごすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:09:11.02

>>629
これがバカにされている意味が分からん
これだけの数のゴロアウトを打ってきたのにそのうえでそれが許されるくらいの成績を長年残してきたっていう証明じゃん
おかわりの2000三振と同じ類の記録

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:09:30.24

5年続いたら大谷って思ってたけど
どうやら現実になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:10:14.50

大谷に憧れるアメリカの野球少年はたくさんおるけど、イチローに憧れるアメリカの野球少年はいなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:10:20.19

>>657
弱小でクビになった松井が何だって？

>>695
低WARも事実

セイバーだろうが現場だろうが低評価なのが松井

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:10:27.09

>>694
大谷も20年やればどんどん落ちてくるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:10:36.94

>>660
こいつがのうのうと抱き合わせで国民栄誉賞貰ってる事実に震える

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:11:36.24

井口「イチローのせいで日本人は内野安打しかないと思われて真剣に勝負してくれなかった」
この発言が全てやろ
イチローのせいで日本人の力ないと思われたけど大谷のおかげで払拭出来た

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:11:43.06

でも大谷ってワイらみたいな陰キャの事嫌ってそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:11:45.17

>>706
https://i.imgur.com/hOdLMbv.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:11:56.83

さてブサイク中年生活保護ソガイとブサイク中距離バッター松井の惨敗確定なので気分良く贔屓を応援しますか

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:12:44.81

>>627
産まれる時代によるやろ
あの年代の人間ってみんなバチバチしとるからなぁ
今でこそ仲良いけどイチローと松井も張り合ってたろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:13:17.12

>>707
クビではなくて勇退だが？
松井がいた頃のMLBは飛ばないボールだった点と投手のレベルが歴史上類を見ないほどだったよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:14:07.75

日本人第一号のMLB野手イチローがMVPや首位打者も獲って誰よりも最後まで現役だったって本当に凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:14:17.21

>>710
真剣に勝負ってなんや？
手抜いてくれてるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:14:41.30

イチローのホームラン普通に凄くて笑うわ
なんでこんなラジオ体操みたいに軽く振ってるのに
こんなエゲツナイ打球いくんや
https://youtu.be/C0UVO2lcAKI

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:14:54.45

>>710
真剣に勝負されてないのにクソみたいな成績しか残せない井口さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:15:17.95

イチロー好きやけど、太谷は空前絶後レベル

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:15:27.22

>>710
ホワイトソックスの井口資仁内野手（３０）がスポーツ報知のインタビューに答えて、
本塁打数での“ヤンキース・松井超え”を宣言した

　「秀喜だって、４０～５０本打ちたいと思っていただろうけど、我を通さず、
打点をあげる役割に徹してる。でもヤンキー・スタジアムでプレーした時、右翼が狭くて
（９５・７メートル）ビックリした。秀喜が１年目に１６本だったから、もっと広いと思ってた。
シカゴも狭い（本拠ＵＳセルラー・フィールドの右翼は１０２・１メートル）けど（笑い）。
打順によっては、可能性はある。いずれは（松井を）超えてみせますよ」
https://itest.5ch.net/news18/test/read.cgi/mnewsplus/1133121162/

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:15:35.91

大谷って二刀流としては歴代最高レベルだけど投と打のどっちを取ってもトップクラスではないのがなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:15:37.73

大谷はゴキブリの人形で馬鹿にされたりしないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:16:06.86

イチシン「どっちも凄いでいいじゃん、この話やめべ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:16:19.47

大谷は中途半端

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:16:24.83

イチローは今の大谷レベルの活躍を15年やってきたわけやからな
大谷が追いつくにはまだまだかかるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:16:26.26

>>715
ブサイク中距離バッター松井さんクビっw

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:16:31.85

つーかマジで殿堂入りレベルの日本人レジェンド比較スレで凡庸も凡庸なメジャーリーガー松井の名前出すってもはや信者に見せかけたアンチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:16:35.03

>>718
すっげ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:17:25.22

メジャーで骨を埋める選手って本当に少ないな
初期に挑戦した野茂イチマツくらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:17:28.12

>>722
投はクレメンス
打はボンズになれっていうことか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:17:44.03

>>728 野球界最高峰の栄誉であるWSMVPを獲得した松井が凡庸...?

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:17:52.48

>>728
虚カスという精神薄弱の知的障害者には理解できないんです
ブサイク中距離バッター松井という哀れな存在を

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:18:01.19

>>715
米地元紙、松井を批判「穴掘って埋めたい」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/25/kiji/K20120725003750100.html?amp=1

レイズからも戦力外通告
https://www.jiji.com/sp/v2?id=091103matsu_hideki_23

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:18:18.80

打者としては大谷
野手としてはイチロー
投手やってることも含めると総合で大谷

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:18:33.17

>>732
シーズンMVPに比べたら💩みたいなもんですね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:18:46.67

マジな話
単純な数字だけの凄さならイチロー
だけど大谷のやってることの凄さはイチローの残した数字以上に凄いと俺は思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:19:24.03

>>734
あっ
ブサイク中距離バッター松井の現実を晒さないで

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 13:19:43.64

去年のWSMVP知ってるやつが日本にどんだけいるんだって話よ