【徹底討論】イチローと大谷ってどっちの方が凄いんや？ ★2

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:01:09.62

悩むよな
※前スレ
【徹底討論】イチローと大谷ってどっちの方が凄いんや？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687052681/

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:33:24.98

ジャック・カグリオーンが打撃では凄そうやな
投手の方が微妙そうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:33:27.26

タイプが違うから比べるのもなー
イチローは刀を持ってメジャーで戦った
大谷はバズーカで戦った

ワイは勝手にこう思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:33:51.28

>>79
でも大谷を超えるやつってもう絶対でてこないよな
この辺がやっぱ大谷の凄さだわイチローは速攻でてきたけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:34:49.75

イチローが大谷に勝てる要素が通算成績しかない
現時点で世界最強の野球選手だからしょうがないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:35:03.07

>>83
これやね
大谷超えるやつとか絶対出てこんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:35:37.22

片方はF1マシーンみたいなもんやけど
もう片方のスーパーカーは空も飛べるみたいなもんやしな
今年の今時点に限ればF1マシーンより速度も早いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:35:39.58

大谷翔平、三笘薫、井上尚弥、八村塁、藤井聡太、錦織圭、松山英樹、羽生結弦←この中でその分野で二度と出て来なそうなのって誰なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:35:54.20

>>84
イチローは当時の世界最高の外野手ってだけやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:36:33.59

多分大谷みたいな二刀流やろうって思うやつが居なかっただけで
全盛期のメジャーだと何人か二刀流できるやついたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:36:57.41

大谷称賛する記事でイチローは凄いけど
アジア系の非力なイメージを確固たるものにしたって書かれてて草
ガタイ違いすぎるからどうしようもねえわ大谷が異常すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:36:58.60

やっぱりブサイク中距離バッター松井は圧倒的に劣るよねw

**Zソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2023/06/18(日) 11:37:04.55

イチってベッツの下位互換だろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:37:34.79

イチローは間隙産業だからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:37:36.93

>>92
あっブサイク中年生活保護ソガイさーんだww

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:37:43.48

アラエズがもうゴキロー超えたしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:37:47.76

>>82 打撃だけならその例えも間違ってないけど
　　　大谷は更に投手としてスナイパーライフルも装備してるのが異常やねん
本当に特異点すぎる。イチローが2刀流して通用して初めて比較対象になるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:37:49.29

でも大谷って打者だとイチロー以下だし
投手だと岩隈や田中、ダル以下だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:37:54.07

大谷が偉業成し遂げすぎて未来の日本人選手を応援するファンの熱を大量に奪ったと思うわ
あくまで大谷がトップにいてそこと比較され続ける、しかも誰も到達できない二刀流のせいで比較する意味ないねってなる模様
こんなん残酷過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:38:11.76

>>85
アメリカの若年層の野球人気崩壊は日本なんかよりずっと悲惨だから超えてもおかしくないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:38:27.04

ベーブ・ルースが死んでから100年かかったからな
しかもアジア人

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:38:47.34

ワイ昨日の夜中からずっとイチローのこのメジャーの動画見とったんやけどやっぱり大谷翔平の方がすごいわ
https://youtu.be/GsMZ7tH4g7s

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:38:52.48

>>49
別に信者ちゃうしワイが17位に入れたわけやないし
あくまでもセイバーメトリクス的にそうやってだけやぞ
ワイ的には大谷のほうが凄いけどそれって全然定量的やないやん
そのレポート自体2017年とかやったはずやから今どうなのかはわからん
あくまでもそういう評価があるよって言っただけやな
知識ついて賢くなったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:39:01.18

どっちもチームが弱いからなぁ

**Zソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2023/06/18(日) 11:39:04.01

どっちもジャッジに比べたら雑魚だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:39:16.16

７回　大谷ソロHRで　エンゼルス８－２ロイヤルズ

なんでここから逆転負けするんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:39:30.58

>>87
三笘だけ浮いてんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:39:30.47

>>98
そんなので熱冷めるようなのは元々野球大して好きじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:40:08.40

>>105
大谷「意味のないホームランだよ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:40:19.19

スポニューのトップで
アナ「今日もイチローがヒット打ちました！」とかやってたの今思うと異常よな。。。ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:40:41.53

>>98
ワイドナ民か？別に好きにしたらええけどプロの価値は語っちゃアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:40:41.84

>>64
君は自分が応援してるチームが
優勝を目指さない、他のチームと勝率の優劣比較したって仕方がない
みたいなことを指揮官やフロントが言っても
平気なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:41:21.66

イチローは打撃がちょっと今ひとつなんだよな
走塁守備と合わせて超一流って感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:41:38.37

聞くまでも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:41:43.25

>>98
飛び抜けた奴しか応援できんとか悲しいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:41:43.39

大谷はGOAT言われてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:41:44.44

野茂の時代から見ているワイでも大谷は完全に規格外やけど
現時点で通算、歴代で格付けするのであればイチローと割れると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:42:12.17

正直大谷が今年ホームラン王と奪三振王両取りしたらもう殿堂入りいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:42:21.07

いやいやイチローだろ
フツーに考えて

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:42:22.06

>>107
視点が違うんよ、野球好きが喜ぶとかの次元じゃなくてカジュアルな一般層すらも熱狂させることが今後あるんか？って話しよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:42:24.11

大谷でも現地で差別されたことあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:42:24.40

大谷はあれでトミージョンやって以降怪我全然しないのが分からん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:42:55.05

ゴキローなんて所詮ライパチよ
ゴキナーズじゃ無かったら下位打線しか打てない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:08.92

イチローの場合は打撃だけじゃなくて走塁守備も含めた総合やからな
それ考えると投手も出来る大谷のほうが上や

あとはどれくらい実働年数あるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:11.54

大谷は球史に例の無いレベルの偉業だからイチローどころかどんなメジャーリーガーよりも凄い選手やぞ
比べる自体がナンセンス

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:17.42

イチローは良くて歴代100番目程度やけど大谷は一桁に入る可能性ある
WARとかそういうのを超越した凄さがある

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:20.80

タイトルあるかないかが全てや

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:21.69

イチローがメジャーナンバーワンだった時期なんて無いだろ
大谷は間違いなくナンバーワン

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:26.88

>>104
あっちでももうJudeg who? 言われてんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:30.57

イチローが羽生さんで大谷が藤井君ならこっちの藤井くんはeスポーツでも世界大会常連みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:31.40

イチローが3安打しました
↓
「わぁあすげぇえ」

大谷が4安打しましたがサイクル安打にはなりませんでした
↓
「そっか・・・残念やな」

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:43:46.79

>>104
底辺板の底辺が雑魚とか言ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:44:09.63

>>104
ソガイジジイ惨めやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:44:11.42

正反対のタイプやからなあ
ほんと比べる要素がほぼない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:44:15.36

イチローはチームを勝たせられなかったな
大谷は弱小エンゼルスをプレーオフ目前まで導いてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:44:16.54

現時点でイチロー>>大谷に決まってるやん

大谷はこれからイチローを超えていくしイチローもそう思ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:44:40.77

もう20代以下だとサッカーの半分も人気ないんだっけか？
アメフトバスケ人気凄いしメッシも来てW杯やるし
その中で野球やる子供って相当特殊な感性やな

オワコンすぎてバリーボンズ並みの記録残す日本人が現れてもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:44:45.92

>>97
岩隈やマー君の通算投手WARなら来年あたりに抜いてもおかしくないけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:45:25.33

その選手が与える影響力の大きさという意味で大谷

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:45:43.34

LAA年俸ランキング

1　レンドーン　3857万1428ドル（約52億710万円）
2　トラウト　3711万6666ドル（約50億1100万円）
3　大谷　3000万ドル（約40億5000万円）
4　アンダーソン　1300万ドル（17億5500万円）
5　レンフロー　1190万ドル（約16億700万円）
6　ドルーリー　850万ドル（約11億4800万円）
7　アーシェラ　840万ドル（約11億3400万円）
8　ムーア　755万ドル（約10億1900万円）
9　ループ　750万ドル（約10億1300万円）
10　スタッシ　700万ドル（約9億4500万円）
10　テペラ　700万ドル（約9億4500万円）

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:45:46.99

投手で２桁勝って打者で30本打てる選手なんて今後一生出んぞ
まじでゲーム脳かなんかで麻痺してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:45:50.01

イチローなんかより格上のメジャーリーガーがあいつはバケモンや言うてるからobも含めて
向こうはホームラン打つバッターは認められるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:45:54.84

やっぱりブサイク中距離バッター松井さんは雑魚だから劣るよねw

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:46:16.10

>>130
まじで大谷がマルチ、猛打賞しても内訳が単打だったら全力で喜べん感じやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:46:23.78

イチローのが絶対凄いけど割と打てるのに単打ばかりで最下位のチームがセリーグにあるから単打はダメなのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:46:35.26

>>104
2021 ゲレーロJr.
2022前半アルバレス
2022後半ジャッジ
2023春先コール・カスティーヨ
2023初夏ジャッジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:46:36.62

>>104
久しぶりに見たわこのガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:46:36.91

>>139
ﾋｴｯ…!

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:46:54.14

どっちもや

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:47:06.90

>>134
ゴキローってシアトルのチームメイトから襲撃されそうになったよなｗ
大谷じゃ絶対有り得ない話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:47:25.88

WSMVPの松井が1番すごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:47:30.83

イチローには長打がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:47:45.60

両方やばいけどエースで長打打てるのはでかい

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:47:46.84

>>134
は？
マリナーズ地区優勝したやほ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:48:05.38

>>136
NFLは人気やけど競技人口でいうとアメフトはどんどん下がってる
危なすぎて親が子供にやらせなくなってきてる
レブロンも自分はやってたのに子供には禁止令出してやらせなかった

**Zソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2023/06/18(日) 11:48:12.14

ジャップからジャッジみたいな本物が出てくることはなさそうだな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:48:17.84

イチローの方がすごいけどどっち見たいかと言われたら大谷よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:48:21.51

でも大谷ってなんかでナンバーワンは取れないよな
大谷のバッティング・走塁・守備・ピッチングの技術論とか全然話でない
イチローはバッティング走塁守備で技術論よく聞くけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:48:30.18

>>134
その理屈ならイチローの方が上やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:48:37.51

イチローを貶めるのもちがうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:48:53.25

大谷ってイチローと違ってマジで世間を熱狂させてるよな
エンゼルスなんて不人気球団だったのに客入りマジで良くなってるもん
イチローなんて引退試合ですらスカスカだったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:49:01.72

実績はイチローで選手として凄いのは大谷
ただあと何年か今の調子でやれれば実績的にも大谷

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:49:09.96

イチローと比較するならせいぜいジャッジとかトラウトやろ
大谷はもはや比べるものがいないレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:49:25.91

>>157
個人技で勝てる競技やないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:49:28.76

アンタッチャブルレコード作りまくったのはイチローだな
10年連続200本安打はもう塗り替えられない

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:49:42.14

イチローは歴史に残る記録を塗り替えたんやぞ

大谷がホームラン王取ってもその年で一番だったというだけやタイトルってのは

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:50:04.46

>>157
打撃もインサイドアウトは天才的やけど後は力で補ってるイメージやしな
実際凄いんやろけども

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:50:06.97

>>157
ぶっちゃけ大谷って体格パワーが異次元に突出してるだけで技術やセンスが並外れてるかってそうじゃないからな
吉田なんかの方がそこらへんは評価高いしイチローにも遠く及ばないだろ
ただパワーがチート過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:50:14.79

>>162
一発殿堂間違いなしの選手やぞイチロー

**Zソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2023/06/18(日) 11:50:20.96

>>164
それただの珍記録だよ
あ、ダニの二刀流もそうかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:50:20.99

>>153
リーグ優勝は…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:50:43.88

オオタニサンは創世神アルセウス

マツイはグラードン
イチローはカイオーガ程度やろ　

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:50:45.16

>>164
そんなニッチな記録アメリカ人誰も覚えとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:00.49

>>170
あの頃のヤンキース化け物やん
マリナーズを地区優勝に導いたのは明らかにイチローの功績もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:03.92

>>168
すまん、となると比べるのはトラウトか

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:11.96

>>172
最多安打記録は有名やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:19.86

もし大谷の前にイチローがいたらイチローの価値上がっとるやろ

**Zソガイ** ◆QcN0JunjLg · 2023/06/18(日) 11:51:19.79

>>162
ダニショーはジャッジやトラウトとは比較に出来ないレベルの雑魚だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:22.86

>>106
まぁそれ言うなら八村もやな
日本人としてありえんフィジカルしとるがNBAのスターかといわれればそうでもない
なんならスタメンですらなくなったし今年

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:34.80

ベーブ・ルースと比較され記録更新し続ける日本人選手

この字面がおかしすぎるんよ、イチローが偉大なのは変わらんが、そういう次元じゃないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:43.41

大谷のバッティング技術自体は大した事ない理論はプロからもちょくちょく聞くね

**それでも動く名無し** · 2023/06/18(日) 11:51:52.50

歴代日本人メジャー打者格付け
S大谷翔平
A 松井秀喜　
B 吉田正尚　イチロー(野手はs)
C 青木宣親　鈴木誠也

歴代日本人メジャー投手格付け
S ダルビッシュ
A 野茂　黒田
Bマエケン　岩隈　田中マー　
C千賀　上原　大谷　　

これが割と正しいと思うんやけどどうやろ