●イクイノックスの不安要素

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 07:34:16.81

なんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:47:52.54

ジャスティンパレスは中距離だとGIIレベルやろ
ディープボンドとかヴェラアズールとかといい勝負って感じしかしない

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:47:54.39

他は置いといてキタサンは敗因明確だろどう見ても陣営の自爆

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:47:58.52

>>253
絶対その方が良いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:48:21.15

>>254
また5着くらいにいてヒヤヒヤさせられそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:48:31.66

>>254
机はキッドやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:48:35.66

>>249,251
強かったら世代限定G1の勝ち鞍を1つくらい持ってるんちゃうかな
G1の勝ち数インフレが起きまくった後やから3勝程度で…？って気持ちもわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:48:52.50

>>244
ウイポのやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:48:57.28

キタサン産駒の傾向的に普通に重馬場でもやれそうな雰囲気ない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:49:01.37

和生っておらんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:49:32.30

またキッドに頑張ってもらうしか楽しみがないわ
みんな買うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:49:52.01

>>263
この「クラシック勝ってないから弱い」って理論は
ワイ死ぬまで理解出来んわ

そもそも皐月賞もダービーもそれなりに強かったやろ
秋以降爆発したわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:49:56.91

ディープボンドがある程度のペースになるように前つつくやろって思ってたんやが少数派なんか
阪神大賞典は前哨戦やから無理せんかっただけやろし

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:49:57.44

>>244
頭ゲームかよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:50:06.08

>>262
それ友一や

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:50:45.43

最近の池添マジで信用ならないけどスルーセブンシーズ話題にならなすぎて怖いわ
いや話すこともないけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:50:57.17

アスビクってトップクラスに⚫︎民から人気高い気がする
⚫︎民から好かれると碌なことないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:51:13.02

ドゥラエレーデノリがよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:51:26.64

ジオグリフって絶対晩成やと思うんや
アンデスレディーの家系はインティライミとかアルバートとか古馬で走った馬が沢山おって更に同じノーザンテースト＋ペルースポートのラインにはラブリーデイとかボッケリーニまでおる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:51:36.76

モンティル-ダノザキ二頭軸三連複全流しや
イクイノが来ちゃってもガミらないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:51:37.58

>>263
皐月もダービーの相手が一世一代レベルの神騎乗やったとはいえちゃんと力出して負けとるし気持ちはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:51:59.39

イクイノックスがそんなに強くないと思えるやつってコントレイルが弱いと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:52:19.94

皐月、ダービーのボロボロ具合考えたらジャスティンパレスはよう成長したなって感じではある
ミルコがクソやったせいもありそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:52:21.84

>>265
キタサン産駒はグチャグチャ馬場は平気やけど渋って滑る程度やとあんまりや
力要る馬場が得意なんはそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:52:45.85

>>269
ワイはそっち派
阪大めちゃくちゃゆる仕上げやったし前のペースとかもそこまで気にしてなかったと思うからGIやとちゃんと勝負できる形に持ってくと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:53:22.39

オルフェーヴルも本格化までは負けまくってたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:53:26.96

>>268,277
大体ホープフルから逃げたのが印象悪いんよね
その時は皐月ダービーのためって言うてたが両方取れんかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:53:34.70

宝塚終わったらいったん競馬はお休みやな
ワイは地方は金は出さんようにしてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:53:36.70

JDD
ミトノオー　武
ゴライコウ　幸
ユティタム　川田
キリンジ　
セラフィックコール　松山
クレメダンジュ　たぶん和田
ミックファイア　御神本

結構揃ったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:53:56.21

M的にもイクイノもパレスもジェラルもプボもみんな切れないしダントツ１人気がどうみても逆らえないローテでド本命馬
少額やって遊ぶレースやろうな。上位5頭中2頭は切れないと割にあわん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:54:30.88

>>279
気性がな
秋以降もガイガイしとるけどレース中は我慢が利くようになって本領発揮してきた

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:54:50.37

ボンドは和田さんのケツロックオンされて本人ズブいのもあって直接で抜かれる図しか浮かばない

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:54:55.41

>>232
去年弱メンで馬券外やぞ衰えてる今年はもっとキツいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:55:00.76

単勝元返しの可能性

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:55:13.80

宝塚のルメールて毎回足余して負けてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:55:14.32

前走レコードの反動
海外帰り
父も宝塚記念は負けてる
初の関西輸送

色々考慮した結果
◎イクイノックス

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:55:23.14

>>283
そこら辺は調教する度に皮膚に問題が出るレベルに胃腸弱いのが皐月賞位でようやく治ったからってダービー前にキムテツ本人が言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:56:36.14

イクイノは強いぞ
ディープオルフェレベルで強いって言うんなら皐月ダービーどっちかは勝ってて欲しかったってだけ

オペキタサンとは比較対象になれる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:56:48.87

イクイノックスはクソ強いけどクラシック勝てんかったのは事実やしオルフェは三冠馬なんやが…

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:56:54.01

>>275
それを覆すほどにドレフォンが早熟なだけやろ
それとストームキャット系は一本調子で有名で、一度崩れたらダメダメになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:57:20.68

オッズ的にヴェラは旨そうやな🤤

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:57:50.43

イクイクは血統だけをみれば重馬場最強なはず

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:57:58.91

まあでもドバイシーマで最後鞭バシバシしてたらウイポみたいな勝ち方してたかなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:12.22

カタログスペックの強さ弱さとかクラシックの話より宝塚で馬券絡むかのが重要やし
弱かろうと性格終わってようと馬券に絡むか否かや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:12.34

宝塚より帝王賞の方が馬券的には楽しみだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:14.39

ディープボンドは着狙い大人しくすれば良いけど和田さん絶対そんなことせんやん
ビシバシしごいて垂れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:19.91

宝塚の穴馬教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:26.06

>>294
皐月は不利がめっちゃデカかっただけや
本来なら皐月賞馬イクイノックスやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:49.75

>>245
言うほドゥラメンテ沈んだか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:50.30

せめて馬場渋ってくれればライラックとか狙ってみたいんやがどうも予報見る限りはそんな渋らなそうやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:58:55.00

>>286
3000連戦は疲労と追走面でどうなんやろな
特にパレスみたいな延長得意そうなタイプは

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:59:25.34

そら理想は2歳から古馬までずっと強い馬やろうけどそんなやつなかなかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 08:59:29.69

>>303
金無くすだけやからやめとけ
ワイもかなりの穴党やけど今回だけは紐穴すら探す気にならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:00:44.25

>>308
牝馬ならウオッカブエナ辺りがおるんやけどな

ナリブは古馬成績アカンしディープオルフェは2歳成績がアカン

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:00:52.56

イクイノックスの皐月なんて個人的には勝ちと同じくらいの評価やけどな
あの過程とレース内容であわや勝ちそうになるのは怪物よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:01:12.86

イクイノックスの複勝に全財産賭ければよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:01:27.81

>>308
2歳G1勝ってクラシックも強豪たちとしのぎを削って皐月賞取って古馬になったら最強マイラーをマイルで撃破した名馬がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:01:54.22

>>312
スキル見てるから無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:02:05.62

クラシックの頃のイクイノックスなんて馬体もまだまだ未完成だったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:02:07.49

>>303
ブローザホーンなお鞍上

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:02:29.66

>>313
種牡馬としても活躍してるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:02:46.04

イクイノックスは皐月もダービーも敗因明確で不運な2着なのにそれ持ち出すやつってほんと馬柱しか見てねーんだなって思うわ
アスビク枯れたっていうやつも同じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:02:47.64

クラシック勝てなかったからイクイノックスが弱い
って言われても今は強いしなぁ…
馬券からは外せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:02:54.53

>>313
産駒もさぞかし脚が速いんやろなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:03:12.58

>>313
そらアイドルになるわけだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:03:21.48

>>308
4歳春ぐらいまでは強いのはおるんやけどな5歳まで持つのはそうそうおらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:04:08.59

>>318
原因なんや餌やりか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:04:20.66

>>308
ディープやアーモンドアイが2歳戦なんて全くやる気なかったし
2歳G1にそこまで価値無いと思うけどな

どうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:04:56.93

イクイノックスもここから勝ち鞍を重ねていってG1の6勝目くらいまでいったら最強って言われても違和感なくなるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:05:24.13

>>303
ドゥラエレーデやな
アカイイト幸を信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:05:30.19

>>318
馬柱だけみててもイクイノはクソ強えーしアスビクは枯れ果ててるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:05:33.25

３歳秋で強い→３歳秋に完成するがその後は斤量差分成長できず勝ち切れない

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:05:44.30

>>307
阪神も春天も先行抜け出しで圧勝してきてるからね
疲労があまり残らない勝ち方やしそれで2か月空けてるし短縮もそんな問題ないんじゃないかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:06:25.40

むしろ今のイクイノックス最強に違和感持ってる奴は単なる逆張りやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:06:25.85

>>328
F4？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:06:33.89

栗東滞在やから餌やりおらんのか？誰が餌あげてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:06:49.08

>>325
クラシック無冠の時点で最強馬としては論外やろ
例え凱旋門勝っても認められねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:06:49.90

>>318
歴代のレジェンド級のお馬さんたちは不運を乗越えて連勝してるからそれと比べるとね

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:07:11.88

年間無敗あるかもしれんが走れて五走だよな
オペラオーみたいなローテは無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:07:16.76

>>323
皐月は直線で荒れた内に突っ込んでの減速
ダービーはピンク帽って見りゃわかるやろ
だから負けてるけど最強とか言うつもりはないけど、ほんとレース見てねーんだなってやつ多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:07:18.50

>>331
F4さんは勝ちきれない通り越してボロ負けしとるからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:08:02.58

パレスは1年ずっと2400以上で走って来たからそこだけは不安ある
馬としては今が充実期や

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:08:20.61

>>330
現役最強馬ってなら異論は無いんちゃう
リバティが来るまでの期間限定かもしれんが
そういやキタサンとアーモンドアイの短い間はレイデオロが現役最強やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:08:27.64

アスクビクターモアは頭おかしくなってる気はするけどクラシック勝った古馬ディープとして見れば別におかしくない戦績ではある
完成度自体は早い時期から高かったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:08:57.75

初関西っていう最大の関門があるやん
皆もしかしてエフフォーリアのこと忘れちゃった感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:09:06.93

クラシック無冠は最強じゃない理論だとフライトラインも最強じゃないってのことか

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:09:24.69

>>329
有馬の負けをどうとるかやね
前潰れの流れを変わらず追っかけだけかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:09:28.19

アスビク好きやし復活して欲しいんやがどうすればええか分からんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:09:30.26

>>336
うぉおおお雨乞いしとくで

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:09:55.96

>>341
今回輸送せんで栗東おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:10:17.05

>>327
アスビク枯れたかどうかは今回で分かるわ
今回無理なら58kg無理なディープか、枯れたってのが分かる
日経賞は出遅れからのヤラズだし、春天はタイトルホルダーの不利思いっきり受けたし、ペース読めてなかったからやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:10:17.09

パレスは早い上がり使えないし去年ならともかく今年はそんは絶対的な存在じゃないな
軽視するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:10:47.35

>>342
アメリカンファラオ教信者はいそうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:10:52.40

アスビクは完全に頭おかしくなってるから長距離二度と走れなさそうなのがね
適距離は長い方やろうから多分重賞勝てるかも怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:10:52.82

>>336
しかも荒れた馬場に突っ込んだのはジオグリフが外側にいたからやからな
不利がなければ本来はジオグリフを逆にマークして直線ではその外に出せてたから、内に斜行することもなかった
皐月賞でのイクイの敗因は他馬から食らった不利の1点や

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:11:26.40

>>341
輸送なら分かるけど滞在とかドバイと変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:11:49.83

アスビク頭おかしいだけなら立て直せる可能性あるが菊花賞強引な競馬で枯れたかもしれんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:12:04.87

最強論争にクラシックとかどうでもいいわ
菊はともかく皐月ダービーに必要な早熟性なんて最強の指標じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:12:23.03

ワイはアスクビクターモアに全ツッパするで😶‍🌫😶‍🌫😶‍🌫😶‍🌫
コイツはタイトルホルダーと一緒で阪神専用や！

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:12:24.90

アスクビクターモアは調教師もどういう馬なのかわかってないんちゃうか
たぶん本当は持久力勝負ですりつぶすタイプでも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:12:25.78

雨も降らんのやろ？
もう負ける要素ないやん
強烈な不利受けるとか怪我以外

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 09:12:39.47

イクイノックスとジオグリフが栗東おるのは坂路使えないからやろ？