ウマ娘の特許違反、やっぱりサクセスシステムの根本だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:25:17.44

東洋経済は6月18日までに、関連する5つの事件のうち2件について、訴状などの事件記録を確認することができた。そこから見えてきたのは、キャラクターの育成システムという、ウマ娘のゲーム構成の根幹に焦点を当てた争いだ。

コナミは、1990年代から提供している『実況パワフルプロ野球』（パワプロ）シリーズを念頭に置いた育成ゲームのシステムやプログラムなどに関して、数多くの特許権を保有する。

訴状でコナミは、119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」をベースに、これら自社が保有する特許の内容と、ウマ娘のシステムやプログラムを徹底的に比較している。

では訴状におけるコナミの主張の一部を見てみよう。

例えばコナミは、①主人公キャラクターなどのパラメータを変更または設定し育成するパートや、②その育成キャラクターを用いたパート、などからなるゲームシステムに関して特許権を有している。

このシステムと、ウマ娘における①シナリオに沿ったトレーニングなどで能力を引き上げ、キャラクターを育成する、②育成を終えたキャラクターは「殿堂入りウマ娘」として登録され、ほかのプレーヤーと対戦させる「チーム競技場」というゲーム内レースに使用することが可能、などといった要素が一致するため、特許権侵害に当たるとの主張だ。

ほかにもウマ娘では、育成中のキャラクターを一定の条件を持つ別のキャラクターと一緒に練習させると、スピードなどの特定のパラメータが大きく上昇する「サポート効果」という仕組みがある。訴状では、これも特許権侵害の対象と指摘している。

コナミは今回の損害賠償請求などについて、その権利の一部を行使したに過ぎず、「追って請求の拡張を予定している」と警告する。

対するサイゲームス側は「特許権を侵害している事実はない」とし、今後もウマ娘のサービスを提供していく方針を示している。コナミの提訴は3月31日付だが、今のところ第1回口頭弁論も行われておらず、今後の展開は見通しにくい。

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:48:39.36

論点ずらしてる謎のガイジおるやん　キモ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:48:49.26

>>93
KONAMIも募集してるけど
というか法務ある会社ならどこも募集してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:48:51.16

>>78
解釈の仕方でどうにでもなるということはない
特許には明確な権利範囲として特許請求の範囲というものがあって、プラスでこういう訴訟とかのときは明細書っていう発明の実施方法について書かれたものも参酌される
それで法解釈には均等論ってのがあって、簡単に言うなら発明の核となる部分以外が別のもの置き換えられても当業者ならそれは簡単に思いつくよねってことになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:48:51.43

>>66
80年代メインだったら逆にすげーよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:49:01.67

訴訟応援プレミアムパック(573ジュエル　¥10000)販売したらツイッターの怒る戦士たちがみんな買ってくれるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:49:25.45

https://i.imgur.com/uoFxIGf.jpg
サクセスとコラボするんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:49:28.57

始まった当初からパワプロ言われてたのにパクリじゃないとか無理すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:49:44.97

ゆるキャンホンマに大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:49:51.57

ウマガイジって中国人と変わらんよな
特許も知らずに特許批判とか

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:00.83

末尾aってこれ自演がばれてないつもりでやってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:05.25

バサラは無双のパクリだから訴えるようなもんなのか
今までの判例見てもゲームシステムは特許侵害認められ辛いけど大丈夫かコナミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:08.51

中国人が同じゲーム作ったらどうなるん?

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:17.88

>>108
パクリかどうかと特許は別物なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:25.27

でもこんなので訴えたらコナミもゲーム作れないだろ
シャインポストとかアイドルゲーをサイゲ特許回避して作れるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:30.07

>>101
売上落ちたから訴訟で小金稼ぎ…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:32.13

グラブルガイやけど皺寄せ来そうで嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:37.54

>>94
未だに強いガチャ出したら1桁乗るようなアプリが終わるわけないやろ
パワプロ以下の低空飛行なグラブルプリコネですら終わってないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:41.12

特許とか商標って特殊な業界やからしゃーないけど、知財素人さんはネットで聞きかじった知識で偉そうに語らんほうがええで
結構間違えてるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:43.65

全く関係ないけど
CMで見たら娼婦かってくらいに胸ブルンブルン揺らして踊ってたけど
ああいうの馬主のおっさんたちキレないの凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:47.35

>>112
嘘やろ？コロプラ負けたやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:53.31

>>90
どうするもクソもこれ解決しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:57.78

>>67
だから特許って簡単に取れなくなってるんや
でもそれで特許取れてるならアウトや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:50:59.93

>>76
商標ってそんなに簡単な話やないんやわ
こういうパターンもある

但し、例外もあります。商標が著名な場合です。全国的に知られているような有名な商標は、たとえ商品・役務が非類似であっても「もしかしたらあの会社に関係する商品（役務）かもしれない…」と思われる場合があります。そのような場合、非類似の商品・役務（サービス）であっても商標権の効力が及ぶ場合がありますので注意が必要です。

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:51:03.15

iOSのランキングって煽りたいだけの奴にとっちゃほんま都合ええよな

その時その時の瞬間だけ切り取ればいくらでも主張出来るんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:51:11.69

>>96
そいつら単発レス多いのはアフィリエイトの証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:51:39.85

ソシャゲ屋同士仲良くすればええのにな
裁判で勝っても業界が盛り上がるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:51:44.58

>>107
パワプロ要素やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:51:52.40

全然似てないだろ

https://pbs.twimg.com/media/Fyo6ZP_aMAErMlM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:08.48

>>5
エバーグリーン戦略みたいなの想像したけどそれとは違うんか？
なんか特許がキレる前に同じようなよく似た物で特許申請して繋ぐみたいな奴聞いたことあるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:16.98

訴訟されてからウマのセルラン落ちまくってるのは何なん
あんだけ犯罪予告したり馬主とJRA味方についてると思い込んでイキってた割には課金控えるなんて薄情なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:21.30

ゲームより法で殴り合いするほうが儲かるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:43.82

育成部分ってウマ娘のゲームシステムの根幹に関わるから仮に負けたらサ柊待ったなしじゃね
ウマ娘リダイブでも作るしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:46.78

そもそもサクセスシステムの特許ってもう切れてんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:48.61

特許侵害訴訟の勝率って4割も無いってグラフ見たけど
コナミ普通に負けそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:52:58.38

サクセスシステムの根元？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:53:19.24

>>131
ウマより馬の方が楽しいってなったんやないか
ウマ本体はサポカで強いの出してもインフレについて行かないユーザーの方が殆どや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:53:37.43

>>119
じゃ解説よろしく👍

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:53:46.90

>>134
初代パワプロの頃のは切れてるけどスマホ版のは生きてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:53:54.18

>>129
隠しステータスに弾道ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:53:57.76

パワプロのシステムパクリで特許侵害認められるならシャニマスはリリースできてないから普通に負けるやろなぁコナミ
任天堂みたいにぷにコン以外の搦手あるのかと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:53:58.84

ウマガイジ勝利か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:04.48

>>131
毎回引いてられんやろ5枚しか編成出来ないのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:20.00

>>131
むしろそいつらのせいでまともな奴は離れたんやないか
犯罪予告多すぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:28.34

>>131
訴訟の影響はそんなないと思う
単純にゲームが単調で課金圧やばいから離れてるだけや
あと開発運営がエアプガイジやから将来に希望が持てないのもある

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:29.75

ウマガイジどもが必死にサイゲ擁護してるのって結局これだよね
https://i.imgur.com/5nVjboH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:32.61

>>69
PUBG荒野行動問題か？
どーなったんあれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:33.59

どっちかというとダビースタリオンの女体化でね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:36.28

話しは違うがパワプロて新しく出てもほとんど同じゲームだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:54.09

>>76
これ見つかってからなんGでもコナミ側について大丈夫か？ってなったの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:54.17

サクセス部分消されたらこんなどっかで見たような画面になるんか？
https://i.imgur.com/MxSTBWK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:54:55.23

>>139
サポカがあかんならシャニマスとかもアウトになると思うけど
どこがどう引っかかってんのかようわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:55:05.69

>>127
言うてまともなゲーム作ろうとしてるところと集金コンテンツしか作れないところとじゃ相容れない面もあるし難しそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:55:08.54

>>131
負けたら減益分全部KONAMIに被せて威力業務妨害で逆訴訟コースやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:55:47.98

>>141
シャニマスはバンナムやんけ
昔コナミはナムコをビーマニ特許で殴った時に鉄拳特許で殴り返されてから大人しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:55:55.89

>>69
任天堂コロプラのアレと同じで和解金払って終わりになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:55:58.86

>>131
玉座の便座化に続いて
後出しで三女神シナリオリンクは警戒されて当然や
チャンミの回数も実質半減したからガチ勢のやる気も削いだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:56:08.50

>>146
サイゲガイジそのもので草

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:56:23.27

>>131
課金してるユーザーは冷静で無課金のニートが騒いでるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:56:26.49

ダイジョーブのパロディキャラおるし筋を通してやってんのかと思いきやドグレーなパクリだったのは草だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:56:27.41

特許周り怪しいなら弁理士あたりに聞けばいいのにねえ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:56:40.48

コナミが勝つか負けるかはともかく現在進行形でウマの凋落がヤバいし裁判が終わる頃にはとっくの昔にサイゲ傾いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:56:56.28

コナミ側の主張だとシャニマスもアウトになりそうやけどなんで黙ってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:03.17

どうみてももろパクりのゆるキャンは許された？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:15.68

明確にパクリだけど特許上どうなるかは分からんから下手なこと言えんな
感情で言ったらそら駄目だろとしか思わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:22.01

パワプロ系ソシャゲってウマ前からポツポツあったけどあれ全部許可取ってたんか？
まあワイは即死したやつしか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:26.20

>>131
あんなガイジと一緒にされたくないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:27.14

>>141
特許見ればわかるけどちゃんとバンナムから引用申請出てる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:29.12

今必死に特許切れのゲーム作ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:37.44

実はワーフリも最近PSO2から堂々とBGMの盗作やってたんや
サービス縮小から書き下ろしBGMですとか宣伝してたのが盗作ってやばいよ
あまりに人がいなさすぎて燃えなかったけど
https://youtu.be/qnh9DkBDj2k
https://youtube.com/watch?v=azsxwdp71SI

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:37.65

>>163
規模が違うからやろ
シャニに限らず似たようなシステム使ってる他ゲーも大して売り上げてないから見逃されてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:38.95

なお本当に終わるのは…w
https://i.imgur.com/M6KBQpF.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:43.37

KONAMIの負け判例集めて精神安定を計るウマガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:45.96

>>131
サ終するゲームに今までみたいに金突っ込めるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:55.70

スクエニや鰤は心が広かっただけなのに調子にのってコナミのゲームまでパクるからこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:57.91

>>172
🌿

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:57:58.31

市場からしたら訴訟が決め手だけどもうウマが斜陽でポジれる要素がないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:58:08.02

>>7
パワプロにも負けてるの草なんだ>>34

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:58:18.57

>>146
まんまウマガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:58:37.19

サイゲがサポカの特許とったからやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:58:37.60

サポカ集金システムはゴミすぎるからさっさとサイゲの負けでゲームシステム改革してええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:59:06.63

>>172
ギャハハハハハハハwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:59:09.46

>>152
コナミとナムコって昔特許紛争バチバチにやった後お互いクロスライセンス結んでるんや
サイゲはコナミに差し出せる特許あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:59:18.97

>>146
でも○○（他ソシャゲ）は～みたいなのはこういうことやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:59:49.64

強奪系やカードコピーばかり表示してるの偶然だよね？
https://i.imgur.com/Er02HvA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:59:54.12

コナミが訴訟しまくって負けるケースは多いけど
訴訟するのが仕事みたいなもんやからほな次の精神なだけやし
こんだけがっつり侵害してたら負ける要素しかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 10:59:55.13

>>178
パワプロ今64位でウマどころかつなキャンにすら負けてますよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:08.94

>>183
ソシャゲのスキップとかはサイゲが抑えてるって聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:10.71

でもウマは“JRA”が仲間なんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:20.00

これ言って良いかな？

パクリ度合いだったらシャドバのほうが遥かにヤバくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:20.32

○○は見逃されてるのおかしいって言ってる奴
なんで正式に許可取ったって発想がないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:31.82

訴訟のせいでウマ娘のセルラン下がったら逆にその分の損害賠償請求ってできるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:35.72

アホみたいにインフレしてるしちょうどシステム刷新でいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:43.77

作り直してくれるならそっちの方がええやろ
デイリー込み込みで三十分近く掛かるし
クライマックスの一時間コースの時が一番ヤバかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:44.62

>>146
このスレにも早速当て嵌まってて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:00:52.16

ウマがシんだら次のワールドカップ無料で見れんなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:01:02.09

>>168
なんかウマの特許もパワプロの引用申請あったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:01:04.16

起訴されたら売上下がるって言うのは因果がよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:01:10.88

>>190
やばいけど見逃されたからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:01:15.34

これは大変なことやと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/19(月) 11:01:17.40

他所のシステムのパクリで長年やってきた会社がパワプロに代わる育成システムを0から構築できるとはとても思えんけど
ウマ信者もパワプロのパクリなことは認めてるし育成クソって満場一致なんやからシステム変えれば再出発できるやろ