東洋経済は6月18日までに、関連する5つの事件のうち2件について、訴状などの事件記録を確認することができた。そこから見えてきたのは、キャラクターの育成システムという、ウマ娘のゲーム構成の根幹に焦点を当てた争いだ。
コナミは、1990年代から提供している『実況パワフルプロ野球』(パワプロ)シリーズを念頭に置いた育成ゲームのシステムやプログラムなどに関して、数多くの特許権を保有する。
訴状でコナミは、119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」をベースに、これら自社が保有する特許の内容と、ウマ娘のシステムやプログラムを徹底的に比較している。
では訴状におけるコナミの主張の一部を見てみよう。
例えばコナミは、①主人公キャラクターなどのパラメータを変更または設定し育成するパートや、②その育成キャラクターを用いたパート、などからなるゲームシステムに関して特許権を有している。
このシステムと、ウマ娘における①シナリオに沿ったトレーニングなどで能力を引き上げ、キャラクターを育成する、②育成を終えたキャラクターは「殿堂入りウマ娘」として登録され、ほかのプレーヤーと対戦させる「チーム競技場」というゲーム内レースに使用することが可能、などといった要素が一致するため、特許権侵害に当たるとの主張だ。
ほかにもウマ娘では、育成中のキャラクターを一定の条件を持つ別のキャラクターと一緒に練習させると、スピードなどの特定のパラメータが大きく上昇する「サポート効果」という仕組みがある。訴状では、これも特許権侵害の対象と指摘している。
コナミは今回の損害賠償請求などについて、その権利の一部を行使したに過ぎず、「追って請求の拡張を予定している」と警告する。
対するサイゲームス側は「特許権を侵害している事実はない」とし、今後もウマ娘のサービスを提供していく方針を示している。コナミの提訴は3月31日付だが、今のところ第1回口頭弁論も行われておらず、今後の展開は見通しにくい。
ウマ娘の特許違反、やっぱりサクセスシステムの根本だったwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/06/19(月) 10:25:17.44ID:hlFYHSQo0208それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:01:43.96ID:NjFtOP01a 任天堂に訴訟される→なにやったんやコロプラ…
コナミに訴訟される→いつもの発作で草
いままで国内の同業訴えなかった任天堂と違ってコナミは昔からバトルして負けとるからこんな感じよな
コナミに訴訟される→いつもの発作で草
いままで国内の同業訴えなかった任天堂と違ってコナミは昔からバトルして負けとるからこんな感じよな
209それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:01:48.73ID:BKeLS6YX0 結局詳しいことなんも分かってないやん
210それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:01:55.02ID:IU2qwjud0 ウマ娘知らんワイ
こんなん無理筋やろなと思った第一感やが
みんながそりゃあかんよ
って言うんやから余程似とるんやろな
こんなん無理筋やろなと思った第一感やが
みんながそりゃあかんよ
って言うんやから余程似とるんやろな
211それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:04.14ID:QiUm6ZgIa https://i.imgur.com/2QG0vcW.jpg
ピコーペガサスとかいうウマ娘の闇
ピコーペガサスとかいうウマ娘の闇
213それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:12.87ID:sfAnWumPd214それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:13.39ID:XdQXH5F9p >>190
今まで相手に許されてきただけでサイゲのパクリエグいで
今まで相手に許されてきただけでサイゲのパクリエグいで
215それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:13.52ID:3qHnXkXC0 サイゲの中でパクってないゲームなんてワーフリくらいでしょ
そのワーフリは死刑宣告くらってるけど
そのワーフリは死刑宣告くらってるけど
216それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:14.97ID:pZwbvunya サービス開始当初からみんな丸パクリって言ってたのに何で今更信者キレてるの
217それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:26.04ID:q3iPwWMC0 ゲームってそんな大雑把なレベルでシステムの特許取れるんやな
〇〇ライクみたいなのが普通にある業界なのに
〇〇ライクみたいなのが普通にある業界なのに
218それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:29.34ID:QIhvtvoKa219それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:34.94ID:GdnFZBkfM >>205
今回の件でこれ知れてよかったわ
今回の件でこれ知れてよかったわ
220それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:39.65ID:2pAQ1nQFM パワプロはサクセスシステム作った2013がターニングポイントだったよな
叩かれつつもあれでパワプロ復活してアプリに繋がったわ
叩かれつつもあれでパワプロ復活してアプリに繋がったわ
2023/06/19(月) 11:02:39.79ID:wN8/361OM
むしろそこで訴えてきてるならKONAMI微妙やな
222それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:55.49ID:1tIrwky4a >>190
TCGは大元のmtgが寛大やからな
TCGは大元のmtgが寛大やからな
223それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:02:59.83ID:jrQ4K9xn0224それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:03:26.85ID:vF+LUiPs0 美少女ゲーばかりやってる人からするとおっさん集めるゲームの何が面白いんやってなりそうだよな
226それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:03:42.73ID:0qSpB/5ZM サイゲがこの継承システムの特許持っているかは知らんがな
このレベルのパクりでもモンスターだからセーフとかいうのが通るのが特許侵害
https://i.imgur.com/mwZvUZa.jpg
https://i.imgur.com/fiTa38S.jpg
このレベルのパクりでもモンスターだからセーフとかいうのが通るのが特許侵害
https://i.imgur.com/mwZvUZa.jpg
https://i.imgur.com/fiTa38S.jpg
227それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:03:48.96ID:sfAnWumPd228それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:01.92ID:1pdf1u0e0 ブルアカやっとけばよかった
229それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:08.14ID:kc3wxMFH0 ワイウマ娘知らんかったけどあれサクセス部分丸パクリで自キャラを操作するパートは無いんやな
ただ眺めてるだけのゲームをやってるやつもどうかしてるよ
ただ眺めてるだけのゲームをやってるやつもどうかしてるよ
230それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:12.25ID:jrQ4K9xn0 そのシャドバ君のせいでブリザードはサイゲと共演NGでとるで
231それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:18.27ID:mfbIFTOza >>190
MSのAB買収成功したら槍玉に挙がるかもしれんで
MSのAB買収成功したら槍玉に挙がるかもしれんで
232それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:26.11ID:kc+dInzVa アカンシャニマスもコナミに訴えられてまうんか?
クオリティゴミすぎるし金持ってないから許してくれるか?
クオリティゴミすぎるし金持ってないから許してくれるか?
233それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:31.53ID:GdnFZBkfM そもそもウマジってやめる理由探してたやつ多いんちゃうんか
234それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:44.34ID:H0Rlqj+F0 これソウルライクは俺たちのパクリだから訴えるわっていってるようなもんやろ
本当に勝てるんかコナミ
本当に勝てるんかコナミ
235それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:47.52ID:RA9+MOd1d236それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:50.18ID:DUpQkQg90 あれ特許とれるようなもんなんか?
237それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:54.75ID:y7gRp3oTa >>225
信者も権利きれてるか許可とってるって前提で話してたくらいそのままやからな
信者も権利きれてるか許可とってるって前提で話してたくらいそのままやからな
238それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:55.16ID:Le2gDEOha パワプロのシステムが有能すぎる
育成ゲーはとりあえずあれでいける
育成ゲーはとりあえずあれでいける
239それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:56.84ID:LeKSJn8OM サイゲスレでサイゲのパクりは綺麗なパクりだって言ってのにどうして…
240それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:04:57.92ID:rPROn2Bl0 >>232
はよ潰して音ゲー出せや
はよ潰して音ゲー出せや
241それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:03.51ID:P5QtPfY60 諦めて普通の競馬ゲーの調教システムにすりゃええんやないの
ガワが女なら文句無いんやろ
ガワが女なら文句無いんやろ
242それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:06.50ID:X/lGAB9Qd プロセカみたいに本家とコラボレーションして共同で作る
ってのがサイバーエージェントの生きる道だと思うわ
実際プロセカはめっちゃうまいこといってるし
ってのがサイバーエージェントの生きる道だと思うわ
実際プロセカはめっちゃうまいこといってるし
243それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:10.18ID:Opk3akwj0244それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:13.33ID:BKeLS6YX0245それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:22.49ID:2jibQrqJd ゲームはあんまりやらんから分からんがそもそもこういうゲームのシステムって特許認めるべきなんか?
よっぽど革新的だったんか?
よっぽど革新的だったんか?
246それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:30.89ID:X/lGAB9Qd >>240
音ゲーの方にもサポカあります…
音ゲーの方にもサポカあります…
248それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:51.77ID:ChB6mWkqM >>201
認めてるファンなんて見たことないけど
認めてるファンなんて見たことないけど
249それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:54.06ID:zWuHc5O4d >>240
シャニソンもパワプロ式育成だぞ😁
シャニソンもパワプロ式育成だぞ😁
250それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:05:59.01ID:O3pRzYH5p システムがパクリなのはもちろんランク表記とかまでパクってたからもう悪意ありすぎるやろ
どれだけ自分の頭で考えられんのや
どれだけ自分の頭で考えられんのや
251それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:08.52ID:a/EYn7rh0 >>146
草
草
252それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:20.04ID:C5GSJsxnd ウマ娘やってる奴って水着撮影会デモ参加してそう
253それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:22.38ID:kc+dInzVa254それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:27.91ID:b4EyfDnH0 今ウマ娘やってる奴って何を楽しみにやってるんやろか
255それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:34.76ID:cRgd4sjGd256それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:44.27ID:xgYOZ7R+a こんなチョンみたいなパクリ製品持ち上げてたパヨクオタク恥ずかしくないの?
257それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:06:52.39ID:LX1RppmO0 ウマをパクったせいで3日くらい前に出たゆるキャンのソシャゲが流れ弾喰らうの草
258それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:07.89ID:zWuHc5O4d259それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:14.15ID:Jrt+2Js9d >>252
参加してるやつバカにしてワイはコイツらとは違うって思ってる感じやないか?
参加してるやつバカにしてワイはコイツらとは違うって思ってる感じやないか?
260それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:17.88ID:WwZTtacLd 今のサイゲ一家の売上状況
https://i.imgur.com/4EHq2wh.jpg
https://i.imgur.com/4EHq2wh.jpg
261それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:18.56ID:l2SnFl+R0 両方1度でも遊んだやつやったらわかるもんな
いや、これパクりやんって
いや、これパクりやんって
262それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:22.61ID:oNn94Jgz0 そらコナミの訴状はそうやろ
263それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:25.21ID:xgYOZ7R+a >>248
キャラオリジナルだからパクリじゃない理論ホンマガイジやわ
キャラオリジナルだからパクリじゃない理論ホンマガイジやわ
264それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:27.80ID:O3pRzYH5p >>257
訴訟まで生き残れないだろうからセーフ
訴訟まで生き残れないだろうからセーフ
265それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:34.89ID:jrQ4K9xn0 サイゲはパクったりオマージュだのインスパイアだのいうのに
自分とこのマネやオマージュされるとすぐクレームいれたりブチぎれるのがな
自分とこのマネやオマージュされるとすぐクレームいれたりブチぎれるのがな
266それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:44.11ID:Opk3akwj0 >>244
ごり押せるからワイは好きやな
ごり押せるからワイは好きやな
267それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:46.85ID:6MekL2bmM >>248
リリース直後とかファンがパワプロパワプロ騒いでたぞ
リリース直後とかファンがパワプロパワプロ騒いでたぞ
268それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:50.06ID:zWuHc5O4d >>260
草
草
269それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:07:54.35ID:Ove/jIij0 ときめきメモリアル
270それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:03.85ID:jPzXsGYaM 任天堂コロプラと違ってサイゲの方がでかいから普通に勝ちそうなんよな
企業間の裁判って規模で大抵決まるし
サイバーエージェント
・売上高:7105億7500万円
・営業利益:691億1400万円
・経常利益:694億6400万円
コナミ
・売上高:3143億2100万円
・事業利益:566億1100万円
・営業利益:461億8500万円
企業間の裁判って規模で大抵決まるし
サイバーエージェント
・売上高:7105億7500万円
・営業利益:691億1400万円
・経常利益:694億6400万円
コナミ
・売上高:3143億2100万円
・事業利益:566億1100万円
・営業利益:461億8500万円
271それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:10.50ID:Vsyorywf0 ゆるキャンソシャゲも明らかにパワプロのパクリやけど大丈夫なんかな
https://i.imgur.com/SfKs7C6.jpg
https://i.imgur.com/acaHkbI.jpg
https://i.imgur.com/VSqXtld.jpg
https://i.imgur.com/SfKs7C6.jpg
https://i.imgur.com/acaHkbI.jpg
https://i.imgur.com/VSqXtld.jpg
272それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:11.63ID:37sYrjhW0 四半期比較(2021→2022→2023)
4月 145.9億 → *44.5億 → 20.9億
5月 137.6億 → *62.5億 → 28.0億
6月 107.8億 → *37.2億 → *3.5億(予想)
合計 391.3億 → 144.1億 → 52.4億(予想)
訴訟来る前から既にオワコンになってたんだな
4月 145.9億 → *44.5億 → 20.9億
5月 137.6億 → *62.5億 → 28.0億
6月 107.8億 → *37.2億 → *3.5億(予想)
合計 391.3億 → 144.1億 → 52.4億(予想)
訴訟来る前から既にオワコンになってたんだな
273それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:13.50ID:8ts/onkv0 サイゲはウマ娘をエロ禁止にしたから敵
コンマイはボンバーガールがどエッチやから味方や
コンマイはボンバーガールがどエッチやから味方や
274それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:15.27ID:Oc9mIiVb0 ひな形丸パクリが簡単だしね
275それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:44.33ID:b4EyfDnH0 もう終わりだよ
https://i.imgur.com/ItRqdpQ.jpg
https://i.imgur.com/ItRqdpQ.jpg
276それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:08:48.02ID:ChB6mWkqM >>263
実際野球と競馬じゃ何もかも違う
実際野球と競馬じゃ何もかも違う
277それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:00.75ID:/uAEx0snr 東洋経済の記事読んだけど何も内容無かったぞただネットの情報まとめただけの閲覧数稼ぎのためだけの記事
278それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:05.20ID:IU2qwjud0 マイライフはおもろいからな
パクりたくなる気持ちはわかるが
そのままはイカんな
パクりたくなる気持ちはわかるが
そのままはイカんな
279それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:05.33ID:kc+dInzVa >>258
別にマス豚は音ゲー求めてないし(個人的な感想です)
ウマ娘みたいに育成やったらライブ映像見れる でよかったのに
パワプロシステム自体がダメなわけじゃにい(シャニはパワプロを劣化させすぎ)し圧巻のパフォーマンスとかいうゴミテコ入れすれば良かったんだよ
別にマス豚は音ゲー求めてないし(個人的な感想です)
ウマ娘みたいに育成やったらライブ映像見れる でよかったのに
パワプロシステム自体がダメなわけじゃにい(シャニはパワプロを劣化させすぎ)し圧巻のパフォーマンスとかいうゴミテコ入れすれば良かったんだよ
280それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:06.26ID:ChB6mWkqM >>267
それどっちかって言うとアンチでは…
それどっちかって言うとアンチでは…
281それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:10.01ID:yEvMrg30d 言うて賠償金の支払いだけやろ
サ終はKONAMIもいらん敵作りたないやろうし
サ終はKONAMIもいらん敵作りたないやろうし
282それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:12.34ID:bFmk92PPM ワイシャニP、飛び火が怖い
ブラウザ版だけやなくて新しく出るアプリ版もアウトになりそうで草
ブラウザ版だけやなくて新しく出るアプリ版もアウトになりそうで草
283それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:22.82ID:ar8EZa8u0284それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:24.33ID:cRSjmJbQ0 >>257
ゲーム内容的にも死産っぽいからええやろ
ゲーム内容的にも死産っぽいからええやろ
285それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:29.43ID:Na74JqsQa286それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:33.45ID:mH6UqfXXd コナミ
5月15日から弁護士の求人開始
争訟対応・知的財産管理業務あり、法務に専念、大卒もしくは院卒、弁護士資格必須、正社員採用で試用期間3ヶ月、予定年収8~15百万円、月給制、時間外労働と残業手当ありで時間と額は明記されず
サイゲ
6月12日から弁護士の求人開始
紛争対応・投資関連業務あり、ヒットを生み続けるノウハウが学べると謳う、学歴不問・弁護士資格必須でない、歓迎条件としてエンタメ業界での法務実務経験、語学力は英語「上級」、正社員採用としつつ契約社員採用もありとする、試用期間3~6ヶ月で延長の可能性あり、試用期間中夏季休暇の取得不可、予定年収4~10百万円、年俸制で12分割支給、固定残業手当月9~23万円で固定残業時間月45時間
https://i.imgur.com/8K3bqy7.jpg
5月15日から弁護士の求人開始
争訟対応・知的財産管理業務あり、法務に専念、大卒もしくは院卒、弁護士資格必須、正社員採用で試用期間3ヶ月、予定年収8~15百万円、月給制、時間外労働と残業手当ありで時間と額は明記されず
サイゲ
6月12日から弁護士の求人開始
紛争対応・投資関連業務あり、ヒットを生み続けるノウハウが学べると謳う、学歴不問・弁護士資格必須でない、歓迎条件としてエンタメ業界での法務実務経験、語学力は英語「上級」、正社員採用としつつ契約社員採用もありとする、試用期間3~6ヶ月で延長の可能性あり、試用期間中夏季休暇の取得不可、予定年収4~10百万円、年俸制で12分割支給、固定残業手当月9~23万円で固定残業時間月45時間
https://i.imgur.com/8K3bqy7.jpg
288それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:48.06ID:jrQ4K9xn0 >>270
ガイジ
ガイジ
289それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:55.78ID:h0vkX7KTp 女神サポカ出した時に素で引いたけど似たようなやつ多そう
290それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:09:56.92ID:1iPxPMTW0 ウマシコ解禁してくれ
291それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:02.28ID:3qHnXkXC0 ウマ信者がゆるキャンはいいのかよ?ってキレてるけど速度超過で違反切符切られてごねてるやつと同じだよな
292それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:09.02ID:6MekL2bmM293それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:17.45ID:dzFeWm/aa これでアカンならウマ関係なくかなり大量のゲームが発禁なるやん
294それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:26.10ID:OJKYYnCjd でもブルアカはウマ娘より売れてないからな
295それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:29.35ID:z1lyezS40296それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:35.11ID:2EnlhNRhM コナミはパワプロパクったから売れたと思っとるけどユーザーの大半からはサクセス部分不評やからな
ウマが売れたのはパワプロ要素以外の部分
ウマが売れたのはパワプロ要素以外の部分
297それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:40.76ID:oe5gObXg0 設定した特許権の範囲広すぎんか?
これ主張した特許のいくつかは広すぎて無効になって賠償金しょぼくなりそう
これ主張した特許のいくつかは広すぎて無効になって賠償金しょぼくなりそう
298それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:43.68ID:Q4pVmmMI0 シャニマスって似たようなシステムだよな
299それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:48.50ID:BWrt+BQSd300それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:52.59ID:4WcvR4Y5p301それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:10:57.53ID:mfbIFTOza302それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:00.80ID:sfAnWumPd なんならコロプラはまだゲーム性にオリジナリティ出そうとあれこれ考えてる節あるし、例のぷにコンだってスマホ操作に特化して開発した操作UIがたまたまDSの技術と被ってしまったって感じするけど…
サイゲはマジのガチで他社の物を丸パクリするしか脳が無いんよ。
んで信者に「サイゲは1から100を作れる会社」「サイゲは既存の物をよりブラッシュアップして作るのが上手い」…とかゴミクズな所業をさも素晴らしい事のように語らせてイキるからなおタチが悪い
サイゲはマジのガチで他社の物を丸パクリするしか脳が無いんよ。
んで信者に「サイゲは1から100を作れる会社」「サイゲは既存の物をよりブラッシュアップして作るのが上手い」…とかゴミクズな所業をさも素晴らしい事のように語らせてイキるからなおタチが悪い
303それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:03.35ID:kdTkE9zM0 >>201
システム変えるっつったって、既存のアホみたいな育成システムで散々課金させてきたんだから今更変えられんやろ
システム変えるっつったって、既存のアホみたいな育成システムで散々課金させてきたんだから今更変えられんやろ
304それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:07.69ID:jB3mSmLta >>260
一本足打法って呼ばれてて草なんだ
一本足打法って呼ばれてて草なんだ
305それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:12.88ID:GdnFZBkfM >>290
コイカツやってろ
コイカツやってろ
306それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:28.18ID:qhRicq7Ja307それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:37.06ID:h0vkX7KTp >>291
ロシアが竹島はいいのかよって言うようなもん
ロシアが竹島はいいのかよって言うようなもん
308それでも動く名無し
2023/06/19(月) 11:11:44.76ID:Z4m1SlkG0 >>126
アフィカスでもそこまで介入して記事にするなら叩かれたら恥ずかしいし一応調べるやろうからアフィカスじゃないやろな
アフィカスでもそこまで介入して記事にするなら叩かれたら恥ずかしいし一応調べるやろうからアフィカスじゃないやろな
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