斉藤和巳「攝津以来SBにエースはいない」

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:17:10.96

　―現状のソフトバンクでエースと呼べる存在は。

　「近年のホークスにはいない。摂津（正）以来出ていないのでは」

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e9458c135f1e0e72ad55889aa51dd83f596c47a

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:18:02.66

せやな
大隣以降おらんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:18:12.67

和田やぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:20:23.96

千賀であかんなら無理やろ
山本由伸クラスじゃないと認められないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:20:29.30

千賀は性格がエースじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:20:42.26

さすがに千賀可愛そうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:20:57.20

千賀に対する侮辱やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:21:39.06

エースの品格
和田おじはあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:21:40.42

千賀滉大さん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:22:20.54

ゴーストフォークさん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:22:33.99

だって千賀はこいつより格上やもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:22:34.95

千賀の方が活躍したのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:23:17.70

千賀は怪我ばかりして大事なときおらんからな
真面目にエースではなかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:23:38.05

年俸20億に嫉妬か

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:23:51.38

攝津と斉藤和巳より千賀の方が上だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:24:23.67

千賀のイメージがセットアッパーで止まってる可能性

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:24:36.83

千賀って沢村賞とってたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:24:50.07

今のチームには確かにエースおらんわ
イニング投げれそうな大関に期待する以外

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:25:09.04

武田って一応エースと言える時期あったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:25:10.86

千賀「」

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:25:45.82

斉藤和巳はまず先発を6回まで引っ張れよ、自分がイライラしただけで変えるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:26:05.27

(`o´)‥‥

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:26:20.72

>>15
少なくともその二人の方が上だわ
和巳は稼働率的に言わんとしてることはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:27:05.00

沢村賞取らないと認められないのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:27:06.77

石川柊太さんも最多勝だったかタイトル取ったことあったよなすっかり忘れてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:27:39.77

千賀はスペスペ&スペやしな

晩年5年以上投げてないやつに言う資格無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:27:46.43

攝津の前は杉内か

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:28:38.82

>>8
和田は永遠の二番手やね(褒め言葉)

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:28:41.85

和田杉内「は？？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:29:01.68

そう考えるとソフトバンクの先発って長持ちせんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:31:22.38

千賀「7年連続二桁勝利です。日シリは山田のアレ以外無敗で先発試合はほぼ全部勝ってます」←これで信頼されない理由

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:31:25.10

杉内以来出て来てないならわかるけど摂津かよ
摂津の方がエース感ないけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:31:33.56

レジェンド→2年でぶっ壊す

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:32:09.21

摂津でええなら千賀もええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:32:33.92

ステュワートもはよメジャー行かんと壊されるでー

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:33:55.62

>>23
摂津もエース級の防御率してたの2、3年だろ
千賀のが上やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:34:10.42

千賀は瞬間最高風速はあるけど
エースかと言われるとってところやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:34:26.80

ノーコンが嫌いなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:35:56.39

攝津は杉内和田ホールトンが抜けた次の年ようやっとったからエースって言えるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:36:00.31

攝津はどう考えてもエースやわ
先発カスしかいない時の救世主やし沢村賞取ったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:36:18.63

>>31
7年連続？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:36:45.30

千賀は大怪我しても二桁勝利間に合わせた
のに

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:36:58.86

千賀は球数多いのと離脱が多いからやろなぁ
でも今年いたら間違いなく優勝してたわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:38:18.12

和田杉内その他だったり摂津その他みたいな時期あったからな
千賀の場合武田東浜石川あたりがそれなりにやってたから頼ってた感は薄いのよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:38:19.67

斉藤って千賀嫌いそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:38:20.17

千賀とか全然イニング食わんからな
あんなもんエースちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:38:24.55

>>41
2016～22で7年や

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:38:46.66

東浜って1年だけエースしてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:39:13.48

角が立つような事いうなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:39:22.03

>>37
7年連続2桁勝利してるのに…

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:39:53.88

斉藤和巳は150球投げて完投するからな
代償はでかかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:40:24.65

千賀
2022 144イニング
2021 84.2イニング
2020 121イニング
2019 181イニング
2018 141イニング
2017 143イニング
2016 169イニング

規定ギリギリが平常運転とかエースちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:41:36.25

千賀てあらためて成績見直したらそんなやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:41:40.76

斉藤和巳って確か
防御率5点代と出るたびにボコスカ打たれまくったのにシーズン通して投げさせて10勝挙げたけどさ
あのシーズンってそんなに先発投手いなかったの？
200発打線がなかったら10勝無理だったでしょ
多分怪我か何かで本人も投げたくなかったんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:42:00.47

まあ千賀当人がエースとか言われて期待されるのがしんどいとか言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:43:03.52

摂津はローテ3枚抜けたとき独りで支えたからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:43:13.30

千賀のことエースやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:43:17.31

とはいえ攝津も攝津でなんやが沢村賞取ってるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:44:15.23

>>54
ラビット時代は防御率なんてないようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:44:21.65

メジャーで思ったよりイニング投げれてる千賀

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:45:29.35

>>52
こう見たら計算して休んでたとも見れん事はない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:45:42.45

畜生キック
離婚二回

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:45:55.93

イニング食えない奴はエースとはいえんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:45:57.20

15は勝たんとエースとは言えん

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:46:11.86

>>54
王さんが役割に拘る人やったからいうのもデカい小久保も4番固定に苦しんでた

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:46:14.91

>>52
毎年ちゃんと投げて成績もついてくるとか十分エースじゃん
単年15勝とかしても翌年怪我でいないとかの方がエースちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:46:29.15

>>61
仮にそうだとしたらますますエースちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:46:50.65

勝利数よりイニング評価って言われたらまあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:48:13.80

摂津
先発転向後
2011年 177.2回
2012年 193.1回
2013年 162.1回
2014年 134.0回
2015年 134.0回
2016年 *37.0回
2017年 *33.2回
2018年 *29.2回
https://npb.jp/bis/players/91995118.html

規定3回だけなんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:48:43.84

>>69
消せ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:48:50.00

お前は千賀以下のくせに

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:49:08.94

>>54
杉内がベンチ殴って勝手に骨折したり寺原不調だったりそこそこおらんかったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:49:13.61

>>69
3年続けたらエース論者やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:49:33.59

2006年とか1試合除いて3桁球数投げて
最多球数155やからな
100球前後でヘロヘロになる今の先発はエースかってなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:49:34.79

好成績を続けてここそエースだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:49:41.42

ダイエー以降でエースっぽいのはこんな感じか？
千賀はなんか違うよな
杉内も当然違う

山内孝徳
村田勝喜
下柳剛
田之上慶三郎
斉藤和巳

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:51:14.63

斉藤和巳は絶好調の時に完全試合出来んかったのが悔しかったみたいね

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:51:15.53

千賀は実際今回のWBC出てないから目立つ機会失って誰も知らない選手になってしまった…

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:51:42.46

>>71
sb生え抜きに千賀以上はおるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:52:10.92

摂津って沢村賞取った時もそこまでエース感なかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:52:20.99

>>76
工藤は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:52:53.86

イニング食ってブルペンに楽させてあげられる投手がエースって鶴岡は言っとったで
そういう意味でダルビッシュは真のエースやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:53:25.35

2013摂津のWBC出た分1ヶ月早く力尽きたのは物悲しかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:53:51.64

うーん見比べたら摂津より千賀の方がよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:54:10.87

ちゃんとした投手コーチも佐藤義則以来いないね

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:54:33.01

違反級で稼いだイニングの価値は闇の中

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:54:34.29

斉藤規定3回（03、05、06）
攝津規定3回（13～15）
千賀規定5回（16、17、19、20、22）

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:54:36.26

摂津の先発としての全盛期がガッツリ加藤球でスタイルも本格派じゃないし大エース感はないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:54:58.31

千賀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤和巳

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:55:22.26

先発摂津は沢村賞こそ取ったけどすぐ壊れて終わったイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:55:40.84

福岡ドームとかいうチート

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:56:05.05

千賀登板のときの解説和巳キレ散らかして草やった

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:56:16.90

千賀でダメなら山本由伸以外にエース存在せんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:56:18.39

エースは3年リハビリ担当10年

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:57:21.23

エースはフォーク投げたらあかん気がしとるのは
ワイが大魔神の頃の古い感覚なんだろうなってのは自覚しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:57:39.16

千賀…

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 08:57:56.96

ワイの中のなんとなくのイメージやけどエースって呼べるのは15勝以上経験者だけやな
それ以下はエース感ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:01:17.29

自分が壊れたから同じ摂津気に入ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:02:09.80

まあしょうがないわ千賀はSBのエースだったけどNPB全体では常に上の存在がいた投手だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:02:44.21

攝津より千賀の方が遥かにイニング食ってた定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:04:09.71

千賀はメジャー行った裏切り者だから球団全体で話題に出すのがNGなだけちゃう?

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:04:38.59

【飲酒と薄毛の関係】

影響１,髪の成長に必要な栄養素がアルコール（→アセトアルデヒド）の分解に使われる

影響２,薄毛の原因物質ジヒドロテストステロンが増加する

影響３,糖質の摂りすぎによる血行不良が起こる

影響４,飲酒により睡眠の質が低下し成長ホルモンの分泌量が減少する

飲酒で薄毛が悪化するって本当？飲酒と薄毛の関係やアルコールが髪に与える影響について詳しく解説 | AGAメディカルケアクリニック｜オフィシャル
https://agacare.clinic/official/column/improvement/1693/

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:05:27.58

何となくやけど摂津にそこまでエース感ないけどな
実働期間短いからやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:06:50.69

まあ最高13勝やし沢村賞も無いからわからんでもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:06:56.94

>>102
関係ない
ハゲるやつはハゲる

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:09:11.43

斉藤和巳より千賀の方が上やし、普通にエースやろ
何をもってエースって言ってるのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:12:27.11

エースの基準が曖昧やけど
やっぱり100勝はしてて欲しい気はする

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:12:59.80

>>69
千賀が物足りない気持ちはわかるけど
これはエースで千賀は違うってのもおかしな話よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:13:20.48

>>105
サンキュー識者

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:13:36.04

コラコラコラコラ～ッ！(`o´)

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:14:35.97

プブって呼び方廃れたな
ブログ文化なくなったから当たり前やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:14:50.75

巨人なら2019は少なくとも山口がエースやったやろ？
そんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:15:43.57

最多勝取った時の東浜はエース感なかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:16:13.36

広島もマエケン以来エースはいないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:16:35.12

千賀は間違いなくエースだったと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:16:38.93

摂津現役時代はイケメンだったのにハゲて太ってめっちゃ可愛くなってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:17:08.52

普通に千賀に対して良くねえわこの発言は
まあこの発言なくても千賀はSBに帰ってこんやろが

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:17:49.02

気持ちよく千賀って言ってあげないところがこのチームの息苦しさを感じる

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:18:31.61

センガは球自体はえぎいいいかったけど、四球自滅で大してイニング投げれんなったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:18:45.47

自分が一緒にやった選手は可愛いからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:19:05.10

あの顔文字好き

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:19:42.63

>>114
森下でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:21:16.75

>>114
ノムスケ大瀬良がしっくり来ないのは何となく分かるけど森下はどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:21:16.88

>>114
最多勝野村様

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:21:28.69

チームへの貢献する気持ちとかの精神的な話なんやろな
千賀は個を優先するタイプやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:21:56.01

>>114
ジョンソンや

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:21:57.84

通算80勝未満の圧倒的格下に言われてもノーダメやろ千賀も

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:22:06.24

>>116
白血病の薬の後遺症な

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:23:48.44

千賀がエースだったら去年優勝してるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:24:08.44

まあ千賀は150イニング投げたのすら2回やしな
190イニング何回もこなしてる杉内とか見ると不服なんはあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:24:25.07

せやな
チームを背負ってたっていう意味でなら摂津やわ
千賀も成績だけみたらエースやけど在り方というかスタンスがちょっと違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:24:34.28

和田毅　2.98 5勝2敗 whip1.04
こいつが来季覚醒するから見てろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:24:57.70

イニング投げる方がいいんだろうが200イニングとかこえると
大体次の年影響でるしほどほどがいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:27:05.24

メッツではエース扱いされとんなら千賀はそれでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:27:10.02

千賀イニング食えんし無駄なボール球多すぎるわ
エースならせめて毎回7回は投げるくらいじゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:28:00.85

>>21
変えてるの藤本やろ
プブは投げさせたがってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:28:25.94

エースじゃないんなら千賀のポスティング容認してやれよ
斉藤和巳の言うエースって言うのはチームへの忠誠心も含まれるのかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:29:12.14

>>135
変化球Pだから球数多くなるのは仕方がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:30:07.25

千賀対山本由伸だったらほぼ山本が勝ってたししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:30:08.14

>>77
理想が高すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:30:23.41

メジャー行った千賀≫斉藤やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:31:22.29

和田が復帰してからなんだかんだで10年近いの驚くわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:32:52.05

摂津抑えの方がいまだにイメージ強い

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:33:19.55

>>141
千賀は出なくて良い国際大会には出て出なきゃいけない国際大会には出なかったから知名度がおかしくなってしまった…

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:33:55.59

>>137
エースだから容認しないって言ってる訳ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:35:01.07

千賀は成績見るとあれこんなもんかとはなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:35:14.27

千賀ってメジャーでもボロボロやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:35:37.42

ずっと2桁勝利はしてるけどイニングみたらそうなるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:36:43.49

2年連続15勝がエースの条件なんやろ
斉藤以降も杉内和田攝津と続いたからそれ以降が物足りなく見える

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:36:56.66

千賀は立場や成績的に十分エースだったけど
投球見てるとエースに感じない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:37:18.39

>>147
何勝してる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:38:04.60

160キロ出しても四球連発して
5回で力尽きる投手はエースとは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:38:17.41

摂津なんかより千賀の方が圧倒的にエースしてただろ数字的にも
斎藤が千賀嫌いなだけやろしょーもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:38:44.99

和田と杉内はセットだから一人前じゃないし
齋藤は松坂と違って大事な試合で負けるタイプだし
工藤は生え抜きじゃないし
エースと呼べるのは山内まで遡らないといないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:39:34.40

和巳はほんま千賀に厳しいな
千賀は育成出身込みでようやっとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:39:48.14

千賀嫌いなんやろな
分かるわ
育成から育てて貰ったのに感謝の一つもせずに早くアメリカに行きたかったとか平気で言うし
一応建前だけは育ててくれて感謝してるとか言うのが普通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:40:35.16

攝津下げの論値は意味わかんねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:40:52.64

千賀大好きおじさん斉藤和巳

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:42:19.57

千賀は180イニング一回も届いてないんよな
200とは言わんけどそこはクリアせんとな

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:43:42.79

そら千賀もキレるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:43:54.40

普通のホークスファン「和巳以来エースは出てない」

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:46:58.23

>>161
杉内の方が偉大やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/20(火) 09:50:18.61

そら千賀もあんな感じになるわ
もう戻ってきてくれんやろな