札幌ドーム(札幌市豊平区)が、プロ野球北海道日本ハムの北広島市への本拠地移転による減収対策の柱として、総事業費約10億円を掛けて2万人以下の中規模コンサート用に今春導入した「新モード」の利用が1件も決まっていないことが分かった。本年度は新モードで6件の開催を目指すが難航。ネーミングライツ(施設命名権)売却のめども立たず、赤字額は当初想定の2億9400万円から膨らむ可能性がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66edfebb7cac588db2b8c96ba871838105ec4d1a
【悲報】札幌ドームさんが起死回生の策として出したコンサート「新モード」応募ゼロ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/06/21(水) 12:50:55.57ID:0o6xvZSy0781それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:34:42.18ID:u16fcIgLr782それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:34:54.43ID:SQAWvhlHa783それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:00.14ID:UngmXAKr0 福岡市はライオンズを追い出す形になって後から死ぬほど後悔したけどその後ホークスがやってくるってなって良かったね
784それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:04.67ID:iMyKNKcK0 このスレにも市役所職員が湧いてきたな
785それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:09.55ID:SP2aWaYK0 札幌ドームの通称なんてむしろ忘れられた方がイメージいいやろ
殺ドも(株)札幌ドームもイメージ悪いんだから
殺ドも(株)札幌ドームもイメージ悪いんだから
786それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:11.87ID:z4fxyNEy0 https://twitter.com/nocchi26/status/1671344113164378112
終身名誉コンサ脳のお考え
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
終身名誉コンサ脳のお考え
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
787それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:14.96ID:FrTiInCOd これ爆破して土地売った方が損切りになったりせんのか?
788それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:22.86ID:hdN9YlDb0 今更な話やけど
そもそもしょうもないワールドカップの為に作った球蹴り専用ドームやろ
それが球蹴りだと赤字確定で破綻するるからって野球出来るよう無理やりねじ込んだのに
なんでそれ分かっててあんな野球には不向きでかつハムに冷たい運営にしたんや
むしろ最初から野球に向いた球場にしといて
どうしても球蹴りしたいなら野球の人工芝の上でやる、
くらいにしてハムを管理団体にしとけばよかっただけやのに
そもそもしょうもないワールドカップの為に作った球蹴り専用ドームやろ
それが球蹴りだと赤字確定で破綻するるからって野球出来るよう無理やりねじ込んだのに
なんでそれ分かっててあんな野球には不向きでかつハムに冷たい運営にしたんや
むしろ最初から野球に向いた球場にしといて
どうしても球蹴りしたいなら野球の人工芝の上でやる、
くらいにしてハムを管理団体にしとけばよかっただけやのに
789それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:24.37ID:pQbEqiK70790それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:26.30ID:Mi+e0mkz0 コンサにとっても芝入れ替えシステムのドームなんか高コストの塊でタダでも要らんやろしな
金があるならエスコンみたいなドームのサッカースタジアムを自前で建てたいところやろ
金があるならエスコンみたいなドームのサッカースタジアムを自前で建てたいところやろ
791それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:37.78ID:3xlw0Vee0 >>720
自分で乞食してカネ集めて作れよ
自分で乞食してカネ集めて作れよ
792それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:45.09ID:cIrdDLgq0 札幌市民「オリンピック反対!秋元は市民の声を聞け!」
秋元「それじゃ市民代表の皆さんにアンケート取りまーす」
お友達の経営者たち「オリンピックは街の活性化になるので賛成です(すっとぼけ)」
秋元「市民の声は十分聞いた、みんな賛成と言っている、追加のアンケートは取らない」
札幌市民「ふざけんな!」
秋元「ほな選挙で決めまひょか?ワイが再選したらみんな賛成してるってことで」
札幌市民「んほぉ~秋元さんに投票しゅるうううう~!」
秋元「(ニッコリ)」
これが現実
秋元「それじゃ市民代表の皆さんにアンケート取りまーす」
お友達の経営者たち「オリンピックは街の活性化になるので賛成です(すっとぼけ)」
秋元「市民の声は十分聞いた、みんな賛成と言っている、追加のアンケートは取らない」
札幌市民「ふざけんな!」
秋元「ほな選挙で決めまひょか?ワイが再選したらみんな賛成してるってことで」
札幌市民「んほぉ~秋元さんに投票しゅるうううう~!」
秋元「(ニッコリ)」
これが現実
793それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:55.92ID:l1+MJ/cNd794それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:35:57.99ID:0vx5mMEzd ㌈㌢㌈㌢㌰㍐㍆㍉㍎㌑㌘
795それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:00.59ID:2LjvooWk0796それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:02.12ID:xFpwqLWPd797それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:02.34ID:usjd/wYo0 こうしてみると、西武ドームは立地が悪いのに2万人規模のコンサートを割と集められるのだから、西武の営業は札幌Dより優秀なんだな
798それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:13.14ID:75ryKM9Da >>705
そこで新モードですよ!
そこで新モードですよ!
799それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:19.51ID:G1ttl4Qka800それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:40.84ID:jtGwKVTr0 観光客は来る田舎の土地に使い勝手の悪い古民家まで仕方なく両親から相続することになりました。暮らしてもないのに固定資産税と管理費だけが毎年発生します。困っていた所宿泊施設として買いたいという有名な業者が現れました
喧嘩腰に帰って貰いますか?
公務員も政治家も飛び付いて売るだろ
素人なのにいきなり大金出してリフォームまでして慣れない宿泊事業し出すのは税金だからだろーい☝
喧嘩腰に帰って貰いますか?
公務員も政治家も飛び付いて売るだろ
素人なのにいきなり大金出してリフォームまでして慣れない宿泊事業し出すのは税金だからだろーい☝
801それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:41.04ID:UPTMscxR0802それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:36:45.24ID:iMyKNKcK0803それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:14.03ID:QXmWXQNU0804それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:24.04ID:bgEI8fKy0805それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:24.92ID:SP2aWaYK0806それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:25.08ID:2n6xn9sga 野球場の良いとこは極論野球見なくても楽しめる事だと思う
スポーツそのものの面白さより〇〇選手を見に来たっていう人で好きになる日本人に合ってるよね
スポーツそのものの面白さより〇〇選手を見に来たっていう人で好きになる日本人に合ってるよね
807それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:33.04ID:pZNLrKH0d このまま赤字垂れ流しにするより
災害時の避難施設にしてしまえばいいんじゃね
それなら有効利用できそうやん
災害時の避難施設にしてしまえばいいんじゃね
それなら有効利用できそうやん
808それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:36.04ID:3IMOHop90 >>793
市民の税負担という意味では
維持費のみならず建設費から何から市債という事実を忘れてるならな
大半の償却が完了しており
税負担額は建設当初より低くなってる事に目を向けずに税負担がーといってるのは恣意的でしかないよ
市民の税負担という意味では
維持費のみならず建設費から何から市債という事実を忘れてるならな
大半の償却が完了しており
税負担額は建設当初より低くなってる事に目を向けずに税負担がーといってるのは恣意的でしかないよ
809それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:42.34ID:UXWDs34U0 カナモトホールでは席足りなくて
札Dを埋めるほどではない中堅歌手の応募ないんかい
札Dを埋めるほどではない中堅歌手の応募ないんかい
810それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:45.09ID:OIzNGgeBr >>797
関東に近いのはなんだかんだ正義
関東に近いのはなんだかんだ正義
811それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:37:57.75ID:Mi+e0mkz0812それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:16.57ID:u16fcIgLr >>778
1.イデオロギー」の主語をずらすな
2.指摘は無視ですかw
3.その癖に自分の質問は答えてもらえると思っている
そもそもお前さんはイライラが先行して立場をはっきりさせることすらしとらんな
お前はサッカーファンなん?
違うならなんで噛み付いてきてんの?w
1.イデオロギー」の主語をずらすな
2.指摘は無視ですかw
3.その癖に自分の質問は答えてもらえると思っている
そもそもお前さんはイライラが先行して立場をはっきりさせることすらしとらんな
お前はサッカーファンなん?
違うならなんで噛み付いてきてんの?w
813それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:26.14ID:SQAWvhlHa >>797
たまに一回行くだけなら関東圏4000万人おるからなあ…
たまに一回行くだけなら関東圏4000万人おるからなあ…
814それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:26.91ID:xFpwqLWPd 今思ったらサンガスタジアムby京セラって自主的につけた京セラのサンガ愛感じるよな
愛があるからこれでええやんってネーミングライツやもんな
それを強要しとるようなもんやからな札幌ドームは絶対入れろってのは
愛があるからこれでええやんってネーミングライツやもんな
それを強要しとるようなもんやからな札幌ドームは絶対入れろってのは
815それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:39.08ID:471ZL0tE0 つーかなんでこんな現状でネーミングライツの札幌ドームを分割するなとか他んとこでもないようなのを偉そうに条件つけてるんよ
意外と余裕あったりするんか
意外と余裕あったりするんか
816それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:45.92ID:OIzNGgeBr 札幌って北海道やと一番栄えてて中心やし北海道では都会で殿様なのは違いないんだけどだからこそ日本の中ではハズレのど田舎って認識が無いから頭おかしな判断することも多いんとちゃう
817それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:49.59ID:oDrzh4TC0818それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:51.91ID:UngmXAKr0 >>797
主催者からしたら全天候型(※)の3万以上入る箱としては使用料が破格レベルで格安やからな
主催者からしたら全天候型(※)の3万以上入る箱としては使用料が破格レベルで格安やからな
819それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:38:54.93ID:hdN9YlDb0 こんな状況やのに今後も球蹴り専用球場作ろうとする自治体って
首長と賛成票入れた議員を背任罪で裁判なしで有罪にすべきやろ
首長と賛成票入れた議員を背任罪で裁判なしで有罪にすべきやろ
820それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:05.79ID:3xlw0Vee0821それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:06.40ID:ENCgBL3Jp マジでなんであんなイキってたんだよw
822それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:12.07ID:SKBnnCkT0 ハム球団に格安で売って
そこから固定資産税とかもらった方が良かったんじゃね?
老朽化の解体もハムになっただろうし
そこから固定資産税とかもらった方が良かったんじゃね?
老朽化の解体もハムになっただろうし
824それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:26.32ID:bgEI8fKy0 >>810
近いんじゃなくてズッポリ関東だよ
近いんじゃなくてズッポリ関東だよ
825それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:31.95ID:WHFDmMMT0 もう更地にして中国人に売るのが1番ええんちゃうかな
コンサは北広島に移転して解散ってことで
コンサは北広島に移転して解散ってことで
827それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:47.63ID:VJEoSwF+0 野球の試合数と観客数は異常
828それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:48.25ID:xFpwqLWPd >>801
福岡を地獄にした遺恨試合!太平洋クラブライオンズVS千葉ロッテ[ゆっくり解説]
https://www.youtube.com/watch?v=LlrcFbDuIzs&pp=ygUM44Om44Kv44K544Od
これでも見ればええんちゃうか
福岡を地獄にした遺恨試合!太平洋クラブライオンズVS千葉ロッテ[ゆっくり解説]
https://www.youtube.com/watch?v=LlrcFbDuIzs&pp=ygUM44Om44Kv44K544Od
これでも見ればええんちゃうか
829それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:39:55.00ID:QXmWXQNU0 >>809
カナモトより上になるときたえーるさんがあるからなぁ
カナモトより上になるときたえーるさんがあるからなぁ
830それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:09.00ID:L/kRArsv0 >>734
https://i.imgur.com/ORM57KM.png
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/10/05/kiji/20221005s00001173545000c.html
>「(実験施設は)1~6棟で数字が大きいほど成育環境が良くなる。ライトの照射時間の短長、時期、肥料など6パターンで3年間見て、落としどころを見つけた」
>第三条件は「耐久性」。越冬、コストをクリアしても芝が弱ければ意味がない。そこでホームゲームの試合数と同様に、年70回ほど芝の上でスパイクで足踏みやダッシュを実施。
>大柄な外国人選手も想定し、体重100キロの作業員も参加してダメージ具合を調べた。
移転決まってから隣の敷地にこんな感じのミニエスコンフィールド作って3年間越冬していろんな条件の芝を試したんや
https://i.imgur.com/ORM57KM.png
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/10/05/kiji/20221005s00001173545000c.html
>「(実験施設は)1~6棟で数字が大きいほど成育環境が良くなる。ライトの照射時間の短長、時期、肥料など6パターンで3年間見て、落としどころを見つけた」
>第三条件は「耐久性」。越冬、コストをクリアしても芝が弱ければ意味がない。そこでホームゲームの試合数と同様に、年70回ほど芝の上でスパイクで足踏みやダッシュを実施。
>大柄な外国人選手も想定し、体重100キロの作業員も参加してダメージ具合を調べた。
移転決まってから隣の敷地にこんな感じのミニエスコンフィールド作って3年間越冬していろんな条件の芝を試したんや
831それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:14.70ID:jQkRrbm0a832それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:15.60ID:kSgPLMaA0833それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:16.21ID:l1+MJ/cNd834それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:31.78ID:JiKwgNfvd ベルマーレのサポが、スタジアム建ててくれないなら
平塚出て、エスコンと札幌みたいになるぞ!
みたいなこと言ってたけど
ハムが自前で建てたって知らなさそう
平塚出て、エスコンと札幌みたいになるぞ!
みたいなこと言ってたけど
ハムが自前で建てたって知らなさそう
835それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:55.13ID:YV5xxXyr0 っぱ場所が悪いよな
836それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:40:57.74ID:UPTMscxR0 >>828
はぇーサンガツ
はぇーサンガツ
837それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:01.83ID:l1+MJ/cNd838それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:06.47ID:OIzNGgeBr840それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:22.75ID:5MkaCbLI0 今回の札幌市長選挙
現職の秋元か共産党候補かの2択やぞ
現職の秋元か共産党候補かの2択やぞ
841それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:38.41ID:VJEoSwF+0 >>830
これすごいな
これすごいな
842それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:40.43ID:53huePIH0 こういうサービスって最低限ある程度の利用者の目処が立ってて提供するんやないの?
これじゃFAでセルフ自由契約してしまう野球選手みたいやん
これじゃFAでセルフ自由契約してしまう野球選手みたいやん
843それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:47.95ID:u16fcIgLr844それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:48.88ID:xFpwqLWPd >>806
ハマスタが典型やね
野球知らんくてもスタンド全体で楽しめる演出盛りだくさんや
ファンとチアのリレー対決とかなんやかんや盛り上がるし
ヤマヤスの登場演出とかクローザー知らんくても脳汁ドバドバよ
ハマスタが典型やね
野球知らんくてもスタンド全体で楽しめる演出盛りだくさんや
ファンとチアのリレー対決とかなんやかんや盛り上がるし
ヤマヤスの登場演出とかクローザー知らんくても脳汁ドバドバよ
845それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:49.71ID:3IMOHop90 >>812
イデオロギーの主語ってお前の立場に置き換えた時に人に物言える立場では決して無いって話だし
お前の書き込みに指摘といえる正当性はないけど
俺は一貫して事実を指摘する立場でしかないけど
間違いやデマ訂正されたら何か都合悪かったりするわけ??
建設的な議論やりたいんなら俺みたいなソースありきで語るやつは有難がってくれないと
イデオロギーの主語ってお前の立場に置き換えた時に人に物言える立場では決して無いって話だし
お前の書き込みに指摘といえる正当性はないけど
俺は一貫して事実を指摘する立場でしかないけど
間違いやデマ訂正されたら何か都合悪かったりするわけ??
建設的な議論やりたいんなら俺みたいなソースありきで語るやつは有難がってくれないと
846それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:50.99ID:BIUyWF2b0847それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:41:55.95ID:lNXP4juca 半キャパにしても使用料はさほど安くならない上に「そんなんするほど人気無い人気落ちたんだね…」みたいなネガティブな印象しかつかない
セットなどの輸送費は空路かフェリーで時間も金もかかる
北海道は関東から客呼ぶのハードル高いし北海道に居るライブ好きは毎回飛行機使うの馬鹿らしいので既に上京してて居ない
マジでメリット0なんだよなやる側からしたら大金かけてアーティストグループのネガキャンするだけになってしまう
セットなどの輸送費は空路かフェリーで時間も金もかかる
北海道は関東から客呼ぶのハードル高いし北海道に居るライブ好きは毎回飛行機使うの馬鹿らしいので既に上京してて居ない
マジでメリット0なんだよなやる側からしたら大金かけてアーティストグループのネガキャンするだけになってしまう
848それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:12.78ID:UXWDs34U0 北海道は紅白の常連歌手、若者人気あるバンドの
コンサートチケット取れないし
札Dの半分コンサート人気出て欲しいわね
コンサートチケット取れないし
札Dの半分コンサート人気出て欲しいわね
849それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:14.91ID:ukWgpOZod ハムが二度と札幌ドームの敷居を跨がないならこっちも何も言わんとか謎の強気な姿勢を見せとるコンサドーレサポTwitterでちょくちょく見かけるけどなんであんな強気なんや
エスコンに隕石でも落ちん限り跨がんやろ
エスコンに隕石でも落ちん限り跨がんやろ
850それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:14.97ID:SKBnnCkT0 スタンドが野球使用になっているのに
そこでサッカーってのも
間抜けっていったら間抜けよな
そこでサッカーってのも
間抜けっていったら間抜けよな
851それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:24.83ID:FO/GmC4O0852それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:37.87ID:xFpwqLWPd853それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:42.88ID:UXWDs34U0 >>829
なるほど
なるほど
855それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:58.03ID:3IMOHop90856それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:42:58.40ID:QiDg8Knc0857それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:43:12.41ID:l1+MJ/cNd >>826
タダノリとまでは言わなくてもコンサ側もコレを機に日ハムと協力して北広島あたりにスタジアムを移転した方が札幌ドームに残されるよりマシって検討は表明されてた
結局は構想は具体化まではしなかったから内容はタダノリと言えるものになるかすらわかんないけど
タダノリとまでは言わなくてもコンサ側もコレを機に日ハムと協力して北広島あたりにスタジアムを移転した方が札幌ドームに残されるよりマシって検討は表明されてた
結局は構想は具体化まではしなかったから内容はタダノリと言えるものになるかすらわかんないけど
858それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:43:26.46ID:CRCmUJ9yp エスコンフィールドでアーティストライブってありえる?まるてぃねす
859それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:43:40.29ID:M0NFoqIc0 北海道に人が住む必要あんの?
860それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:43:41.66ID:yKiENjjra もうドーム関係なくサッカー叩きスレになっとるやん
861それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:43:42.09ID:3IMOHop90862それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:43:57.53ID:iMyKNKcK0 >>830
ここまでガチったのにファールゾーンは規定違反だし放送席の作りもクソなのがなんか草
ここまでガチったのにファールゾーンは規定違反だし放送席の作りもクソなのがなんか草
863それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:44:05.52ID:dojgGegI0864それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:44:33.23ID:QiDg8Knc0865それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:44:39.50ID:qYgV16y20 移転前の01~03に黒字だったのが今となればアカンかったな
ハムが出ていく事を楽観視する一つの根拠となってしまった
あれは02日韓W杯で空前のサッカーバブルが巻き起こってたのと
準フランチャイズ化もくろんでた西武筆頭にプロ野球の試合それなりに組んだ結果
ハムが出ていく事を楽観視する一つの根拠となってしまった
あれは02日韓W杯で空前のサッカーバブルが巻き起こってたのと
準フランチャイズ化もくろんでた西武筆頭にプロ野球の試合それなりに組んだ結果
866それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:44:43.71ID:UngmXAKr0867それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:44:44.23ID:0hK0wZXkd >>423
こいつバカ?
こいつバカ?
868それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:45:02.21ID:l1+MJ/cNd870それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:45:34.10ID:QXmWXQNU0871それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:45:43.98ID:hdN9YlDb0 ワールドカップのせいで日本の自治体どれくらい赤字増えたんやろな
オリンピックともどももう二度とやらんでいいぞ
オリンピックともどももう二度とやらんでいいぞ
872それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:45:44.58ID:o1Sja8BS0 北海道で2万集められるアーティストってほぼおらんくない?
しかも2万集められる奴は最大サイズでやったらええわってレベルやし
しかも2万集められる奴は最大サイズでやったらええわってレベルやし
873それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:45:48.21ID:M0NFoqIc0 北海道は全部熊牧場にしろ
874それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:46:02.40ID:fttwY+SJ0875それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:46:16.04ID:i6hJDCdT0 去年アニメのライブで秋にベルド行ったけど夜は寒かったとはいえ想定してたよりも遠くなかったしええ会場やったな
876それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:46:27.20ID:0b0BYQSA0 巨大な熊牧場でも作ればええやん
877それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:46:37.67ID:zQtvnVCn0878それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:46:42.07ID:SQAWvhlHa >>866
アルディージャ?
アルディージャ?
879それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:46:55.21ID:JH/FzMmUa >>863
森元の墓は?みたいな感じで腐る程
森元の墓は?みたいな感じで腐る程
880それでも動く名無し
2023/06/21(水) 14:47:02.31ID:3IMOHop90 >>868
市民による税負担の増減を気にしてるのでは??
そこを抜け落ちて都合よく維持費だけにフォーカスすることの意義ってなに?
意義のないレスバをしたいっていうのなら呆れるけど
札幌市民の税負担を真剣に考えてるんだろ
市民による税負担の増減を気にしてるのでは??
そこを抜け落ちて都合よく維持費だけにフォーカスすることの意義ってなに?
意義のないレスバをしたいっていうのなら呆れるけど
札幌市民の税負担を真剣に考えてるんだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています