木村花の母親、捏造のスクショを証拠に女性を訴える→逆に損害賠償請求で反訴されるｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 16:47:43.30

　テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造（ねつぞう）とみられることがわかった。投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。（田中俊之）

　「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。

これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。

母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。

一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:33.84

>>523
この件でも母親側の弁護士はお咎めなしやろ？
むしろ逆訴訟でもうひと稼ぎできるまであるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:37.88

>>527
っぱ無能だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:42.66

担当弁護士誰なんや？
唐澤貴洋以下やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:42.90

結局過払い金の次の小遣い稼ぎとしか見てないから
SNSに対する知識とかまったくないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:48.76

>>510
否定意見はアンチ、誹謗中傷扱いやからな
ほんまインターネット馬鹿ばっかなっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:53.29

>>527
普段弁護士からの証拠だからといって信用していないのに騙されたときだけ言い訳に使うのは許されない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:58:57.78

>>21
これの動画みたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:00.82

弁護士も嫌儲見てたら見抜けたのに…

【悲報】ケンモメン、アフィカス手口の捏造Twitterデマ画像にひっかかりスレを伸ばす…ネタバレしても止まらず※ちなみに3回目です
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679272607/

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:10.20

>>530
「悪い」と「責任」があるは別だよ？木村母は「悪」ではないけど相手女性とその家族を傷付けた「責任」はある

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:20.79

偽造スクショも見抜けんとかパカ弁か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:27.82

>>527
弁護士が出してきたやつならまぁええか！の精神
司法こわれる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:28.59

>>527
権利侵害の証拠がガチでスクショしかない案件やろ
それでそのスクショの出所について「本人が自分で撮影しました」「弁護士がいついつ撮影しました」とかいってなくて「第三者からもらいました」というはなしなのに
その当該第三者に確認もせずに認めるのはありえんやろマジで

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:28.70

良くも悪くもめちゃくちゃ血気盛んなわけだから、
推しの子の問題で木村母に誹謗中傷しまくってる害悪オタクは結構訴えられることになるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:29.67

これソースごと書き換えられてたら訴訟負けてたんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:35.54

弁護士「スクショ…？いけるやろw」
裁判所「スクショ…？うーん開示w」

あほくさ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:37.24

>>528
全員自分でないことは理解してるからな
「本当にやってないのに信じてもらえなかった」ってかなりキツイやろ
ネットの第三者ならともかく家族やし、しかも自分も疑う側に立たされるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:37.47

>>460
多分事務所の住所わかるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:55.18

>>481
スシペロみたいのと違ってリアルで何か危害加えた証拠じゃないしな
消せば被害はもうないんだしそれで終わりでいいと思うわ
画像作って広げてるやつ方が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:57.12

これ金脈なのでは？
torからリーガルバトラーの著名人にデマ送りつけて
それを元に開示請求してきたら反訴してしまえるやろ？
怖すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 17:59:59.40

>>528
ほんとうにやってる可能性もあるだけに疑心暗鬼になるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:02.19

>>530
ま、悪くはないけどただのラジコンだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:08.61

>>556
ヨシ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:11.97

これ画像作った大元のやつは双方向から訴えられるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:12.34

志村けんのスナックのママも最近訴訟起こしたらしいしみんなしっかりしてるんだな
バカ共締め上げて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:12.54

誹謗中傷→実際にツイートが存在するのか確かめずに訴訟
推しの子→実際にテラスハウス事件を真似したのか確かめずに批判

これさあ……

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:16.57

>>538
あの人に「あいつは昔からおかしかった」って誹謗中傷されてもスルーしてるのがいかにもって感じやわ
ネットの書き込みにはすぐ反応するのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:19.12

>>336
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:30.22

正義の行為ではなく金稼ぎってことなの？
正義だと思ってるなら裁判費用で終わりねーじゃなく真摯に対応できたはず
あと間違いは誰にでもあるんだなって謝りチャンスとかを今後は与えるべきやな
開示してもごめんなさいて言ったのなら許すべきや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:32.24

>>556
Twitter「スクショ…？まあええか」
プロバイダ「スクショ…？まあええか」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:43.39

>>461
弁護士は報酬払われるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:51.75

>>536
もし原告側が第三者としてもらったスクショを「本人がとった」と嘘を述べてたたら大問題やけどな
そう言う話ではないんちゃう流石に
事実関係はよう分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:00:53.03

モロ引掛けやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:09.10

これもうウシジマくんの作者の続編の弁護士のやつに取り込まれるだろこの手法

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:33.43

ツイッターがそういう事に対応する能力全く無い関係でこういうツイートしてたってデマに関してはしてないともしてたとも立証出来ないからな
デマ流した方にしろデマ流された方にしろ訴訟起こして立証責任ある方が立証出来ずに負けるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:34.70

んで捏造した奴をこれから弁護士は探し当てられるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:43.00

>>571
木村サイドが負担しなくても依頼者から支払われるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:47.52

木村母が誹謗中傷画像を募集してる時から危ういと思ってたんだよな
スクショだけじゃ捏造出来るんだからちゃんとリンクとか魚拓とかセットにしないとあかんのに
そもそも誹謗中傷画像募集自体どうかと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:51.05

>>498
ほんまかわいそうや…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:01:54.54

嘘を嘘と見破れないとね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:00.12

弁護士が無能で草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:01.48

https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/h/o/k/hokoxjouhou/2016102403.png
https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/h/o/k/hokoxjouhou/2016102407.png
https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/h/o/k/hokoxjouhou/2016102408.png

特別なツールも技術も無くてもChromeの機能だけでTweetの内容改竄はできちゃう
だからスクショとかだけで判断するのはとても危険なんよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:02.80

自分が法改正したおかげで個人情報ガバガバになって裁判まで行ってしまって反訴くらうとか誰も同情しないわ
肝心のテレビ局とは何も進んでないし個人チマチマ訴えてるからこんなん誰も味方しないだろな
金稼ぎに使われてる弁護士だけちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:08.44

>>530
一番悪いのはコラを作った作者やけどそれに飛びついた木村ママに傷つけられた被害者が訴える
一番悪いのはリアリティ番組作ったテレビやけどそれに飛びついた視聴者に傷つけられた遺族が訴える

何が違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:08.93

訴えられて不快罪だけで反訴が通ったらと考えたらどうなることやら

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:14.03

最近やたらいろんな法律が厳罰化してそれを国民もいいじゃんいいじゃん！って言ってるけどマジでこのノリ怖すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:18.69

弁護士「お金が手に入ったンゴ！」
両被害者「お金と家族の仲と時間がめちゃくちゃです…」
これが正義か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:18.79

まあ本人じゃないかもと疑念あるなら「開示認められたんですけどあなたですよね？ご返事お待ちします」くらいのお手紙からやればよかったんちゃうかね、まあそうしてたかもしれんから分からんけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:24.08

まぁ裏取りしないバカがいるなら騙すほうがのさばるのは仕方ないんと違いますか
人間とラジコンじゃ勝負にならないもんね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:26.12

>>570
むしろここでTwitterが「そんなログ最初から存在しないですよ」って言えばそこで終わってたんだよな
このバカ2つってガチで何してたの

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:32.22

これ母親側の弁護士がガイジすぎんか？
スクショに日時が書いてないとか捏造だとは思わなかったとか仕事する気あるんかこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:41.88

これかといって推しの子絡みで誹謗中傷してた奴が許された訳ではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:50.62

オラに誹謗中傷を分けてくれーは草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:02:55.02

ママ「ねえ、翔太？私のツイッター勝手に使ってない？😡」
息子「僕知らないよ😰」
ママ「でもこうやって訴えられたのよ！他に誰がやったの？😡」
息子「僕じゃないもん😭」
ママ「じゃあパパなの！？パパがそんなことするわけ無いでしょ！😡」
息子「ウェーーン😭ぼぐじゃな゛い゛も゛ん゛ママ大嫌い😭」

こういうやり取りがあった可能性もあるんやな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:10.49

木村さんの弁護士無能すぎん？
普通は確認するやろ…
ただの嫌がらせやんね

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:16.77

こんなちゃんと対策も打たない弁護士がおることにビックリやわ
弁護士は全員有能とか思ったらあかんな
こんなんもおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:18.65

>>594
これで離婚レベルとかになったら多額の賠償金になるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:25.38

これじゃあ開示請求をログが残ってないから無理って一蹴された尊師が馬鹿みたいじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:33.20

捏造画像で簡単に相手開示できるってやばすぎるやろいくらでも悪用されそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:34.23

>>591
弁護士からしたら捏造か否かなんてどうでもええんちゃう
現に責任問われてないわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:37.97

>>592
これ
いまだに木村母に誹謗中傷しまくってるやつがゴロゴロおるのは草生える

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:39.13

>>592
それはそう
50もスレ伸ばして作者に誹謗中傷してた罪は消えへん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:41.75

こういうのはまず有名人なのに誹謗中傷してるやつを探し当てて開示して
ニュースにして晒しあげて
それにビビって自己申告してくるやつから示談名目で裁判もせずに金巻き上げるのが
有能弁護士なんだよ
スクショのみで開示なんてだめに決まってんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:50.05

そもそもたかが誹謗中傷ごときに罰則定めてる国なんて他にあんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:53.36

被害者は普段から誹謗中傷とかしてなくて良かったなぁ
たまに悪口ぐらい書くような人なら完全に忘れてて信じる可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:03:55.39

なんか自分が真実と誤信してて非がなきゃ無罪って判例あったよな
今回のケースに当てはまるのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:01.72

>>530
つまり木村花叩いてた奴らも人殺しの凶悪犯だと騙されて叩いていたから被害者だとか言えばセーフになるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:05.68

>>58
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:11.11

>>596
あのお方の登場により弁護士のネットでの地位めちゃくちゃ下がったよな
それまでは弁護士全員スーパーエリートばかりで正義の味方だらけだと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:33.41

>>584
確かに...リアリティーショーなんて捏造やしな木村母がクソだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:47.47

被害者棒振り回してたしさぞかし誠意ある対応するんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:47.92

ネット民「きくちゆうきも死ねばいいのに」
裁判所「うーん、100ワニに関連した投稿だからセーフ！」

これだけはセーフになった意味がわからんわ
どうでもいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:04:48.65

弁護士も裁判所もネットの画像だけで犯人が特定できるて思てんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:05.45

>>498
これ事実なら捏造の可能性高いのに訴訟したことになるから木村母側がかなり不利になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:05.98

推しの子でもやばかったけど
この状況でさらに反省せずに他人に文句つけてたとか笑えるわ
弁護士ともども暴走してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:17.50

ページ改ざんした口座のスクショとか未だに騙されてる奴もおるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:22.18

>>591
日時があってもスクショは捏造できるから別に弁護士は悪ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:33.74

木村「スクショやけどオッケー🙆」
弁護士「「スクショやけどオッケー🙆」
Twitter 「スクショやけどオッケー🙆」
裁判所「スクショやけどオッケー🙆」
プロバイダ「スクショやけどオッケー🙆」
裁判所「スクショやけどオッケー🙆」
被害者「スクショやんけ🙅‍♂！！」

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:36.21

誹謗中傷と戦って居たらいつの間にか自分も

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:40.10

これ悪いのって
捏造画像作ったやつ>Twitter>プロパイダ>木村母ぐらいな感じやろ
そこまで木村母叩くことやなくない？
今の裁判所の開示プロセスを叩く方が筋が通っとるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:40.31

「このスクショ本物か分からんけど、もし本物なら書き込んだやつのアドレス開示してやTwitterさん！」

みたいな請求すればええんちゃうと思ったわ
裁判所がそれ認めるのか、Twitterが受けるのかはまた別な気はするが

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:40.65

>>336
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:46.11

もしワイの家が木村花に捏造スクショを証拠に訴えられたら父母ワイ妹弟みんな仲良しやから疑いあいはないと思う
ただこれを糸口にTwitterの書き込みを家族に見られるのは絶対に嫌やわ
ワイ、たまに絵を描くんやけどアニメキャラ(女)がアニメキャラ(男)をペニバンで掘る絵とか投稿してるんや
ほんま恐ろしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:46.94

>>616
レベルの低い捏造画像に引っかかる弁護士と裁判所があります

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:47.42

>>606
> 真実性の証明に失敗した場合であっても、行為者がその事実を真実であると誤信し、誤信したことについて
> 確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、犯罪の故意がなく、名誉毀損の罪は成立しない

当然画像は確実な資料でも根拠でもないので無罪であるはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:53.43

開示通した裁判所の奴も責任追及されるべきだろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:55.64

こういう弁護士の明らかなミスの場合でも賠償金を依頼者が払わされるんか？
パカ弁のせいやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:05:56.52

>>498
ただの親切な人までブロックしたのかw

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:01.36

自分は慰謝料払おうとしないの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:17.42

これガチで表現の自由の崩壊よな
だって特に日本では匿名でしか言えないことも多くあるわけやん？
企業の内部告発だって匿名であるわけやし

それで告発された側が
「こいつ特定したいな…せや！捏造スクショで開示したろ！」
って考えて実行したら裁判官が開示命令出すんやろ？
ガチでネットで告発なんか二度とできなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:18.51

>>612
当時からおかしいと思ってたけどあの時って社会が菊池ゆうきに対して集団パニック起こしてたような気がする、ワニワニパニックなだけに

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:20.26

>>620
木村母は全く悪くない
それ以外がお粗末すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:21.81

>>84
カネというよりは歪んだ正義感というか

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:22.03

>>514
公益性のあるデマはセーフです
とりとり

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:27.94

リプ欄地獄やん
まともな人もリプしてるけど変なのに絡まれてるし

https://twitter.com/kimurarock/status/1281164962681913345?t=LtES-W8Cp_Jv2cMTPcSvqg&s=19

https://i.imgur.com/yntDhE4.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:30.31

>>614
つーか今までのもどうだったかわからんよね
この人は冷静に反訴してるけど書いたか書いてないかわからんからとりあえずまう示談で堪忍してくらはいとかいう人もいたかも
ワイもいきなりなんGのレスとか出されてもそれが自分なのかとかわからんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:34.84

>>612
回数も考慮されてたぞそれ
感想といえなくもないし何回もやってるわけじゃないから内容的に穏当ではないのはたしかだけど開示するほどのヤバさじゃないみたいな書き方
だからセーフというわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:36.97

どんなこといっても推しの子ファンが誹謗中傷したこと許されるわけじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:54.92

>>627
発端は木村のミスやろ
弁護士のミスはそれを見抜けなかったこと
共同不法行為やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:06:58.32

>>602
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:03.69

>>626
それな
裁判官も訴えるべきやわ
裁判所のカス裁判官が身内擁護判決出しそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/22(木) 18:07:06.44

最初からテレビ局だけターゲットにしたらみんな応援したのにな
本当になんの共感もできん人だわ