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三国志演義で「流石にこいつ盛りすぎやろwwwwwww」って思ったキャラwwwwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 18:24:54.98ID:lmQvjb+H0
馬超
268それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:38:53.61ID:FdPWlb13a
>>261
史実にさえ関羽に斬られるところしか出てこないからしゃーない
269それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:07.92ID:Q66r246U0
>>265
お前も耄碌してからは味方攻撃してるんだよなあ
270それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:21.93ID:oX7krsfA0
荀彧(じゅんいく)は出てきますか？
2023/06/22(木) 19:39:22.59ID:2BzJZ1so0
>>250
程昱は１９０ｃｍを超える豪傑だったらしいね
272それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:24.99ID:61hU6FZ70
年がおじいちゃんクラスでも現場で状況判断する能力が高ければ勝てるんよ
大群を率いてる将に求められるのはむしろこっち
273それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:29.22ID:3EufFyuD0
>>237
してないで
漢中を巡る攻防の間に曹操は漢中から食糧と人を隴西や長安に移すようにしたから兵糧が乏しくなるし漢中は放棄する方向になったから追撃を避けながら後退したのが実態

正史研究て80年代以降はこの説でほぼ間違いないとされとる
勉強せいや
274それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:39.91ID:dvvBSta2p
>>262
曹操の側近や代理
キルヒアイスとか豊臣秀長みたいなもんや
275それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:41.56ID:FdPWlb13a
>>262
曹操に代わって拠点のお留守番してた
276それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:41.93ID:eSeMhW5k0
>>222
曹操がやってた屯田制から時勢を読んで最前線に近い所で屯田やって軍事兵站＋緊急対応できる兵士確保したり
運河整備を説いて呉の優位を覆す献策してたり結構ヤバいよな鄧艾の政治能力
277それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:39:46.29ID:7OSx5+rg0
知らない
何故なら三国志を読んだこともないし三國無双をやったこともないし
生で三国志の人を見たこともないから
278それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:40:01.12ID:XTKiRrJ70
曹仁は結局誰も殺せんかったからな
他国からすれば一番有害やろ
279それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:40:05.48ID:sUQEzkC5d
>>264
張遼も結局国力圧倒的に下の呉が攻めてきたのを防いだだけやろ
寡兵で呉の主要都市陥落させたとかならキチガイやけどその程度の奴を崇めてるのが魏の人材の限界だよな
280それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:40:39.48ID:u8fbsQpx0
単騎で赤子かかえたまま大軍突破とか無理やろ
281それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:40:59.56ID:FdPWlb13a
>>280
史実です…😨
282それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:41:00.75ID:ImkDNzLqa
南蛮
象兵、牛兵、兀突骨はやりすぎだろ
283それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:41:43.80ID:lluGHqRS0
魏でさえ大軍を統率出来る能力があるのは
曹操と次点で司馬懿くらいしかおらんからな
284それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:42:12.55ID:sUQEzkC5d
>>278
曹仁は朱桓でも防げるボーナスステージやん
孫権も片手間で対処出来る相手ぐらいにしか思ってないしな
285それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:42:32.66ID:zZx3/Vl2a
董卓やろ
死体の腹に灯心刺したら何日も燃えたとかアホかと
286それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:42:34.82ID:rSzOaP6fa
魏軍団で逆に過大評価っておるんかな？
287それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:43:19.29ID:ym7BFCKK0
>>278
満寵おらんかったら危うく樊城で大戦犯やからな
288それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:43:19.46ID:ONvUCQAx0
司馬昭が禅譲寸前で死んで子世代から孫世代の司馬炎になちゃって物語としてグダった感あるよね
どっちにしても結局呉を滅ぼすまで生きてないやろうけど
289それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:43:30.74ID:KVOcKoSn0
>>283
鍾会もあるんとちゃうか
自ら立てた作戦で自ら大軍率いて蜀侵攻成功させとるわけやし
290それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:43:37.91ID:3EufFyuD0
>>267
漢時代の大夫が曹操政権下で生き残りをかけて対立してたのは事実
司馬家、楊家、荀家とか
荀彧が排斥され、楊修が排斥され曹操の跡を継いだ曹丕は司馬家を重用した
司馬懿が曹丕時代に一気に出世するのは他の漢時代の名家の粛清が進んでいたからや
2023/06/22(木) 19:43:41.38ID:nawLGJdSH
曹丕とかいう何も出来なかったゴミ
292それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:44:06.06ID:RSAKLQeZa
周瑜ってイケメンで有能やけど諸葛亮に負けてキレて死んだみたいなイメージやけど正史でもそうなんやろか
2023/06/22(木) 19:44:16.33ID:3EyTd5FMa
五虎大将軍の中で黄忠だけ明らかに格が足りてないよな
294それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:17.39ID:+f0hnaKI0
>>291
この果物うっま❤勅だすわ！
この赤い酒うっま❤勅だすわ！
2023/06/22(木) 19:45:19.02ID:2BzJZ1so0
曹操は軍事面はだいたい親族で固めてたよね
2023/06/22(木) 19:45:25.04ID:JPykwxTEp
董卓の悪行ってどこまで盛られてんだか
実際は皇帝すげ替えて張温殺したくらいだろうに
297それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:27.65ID:kOVkeOWkM
>>293
おは髭
298それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:30.48ID:wnDt+An+0
>>293
演技ならそうやね
299それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:35.97ID:+vq40Nl90
>>276
鄧艾は後ろ盾や派閥がないのに出世してしまったから政治もクソもないんだよなぁ
ガイガイ音頭も相まって発達障害のおかしい人でしょ
300それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:42.31ID:k13HNts6a
罵声で諸葛亮に殺された王朗
301それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:46.38ID:3OC4m5vE0
実際、韓信蕭何張良に勝るやついないよな
302それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:51.87ID:M1flLdQa0
孔融
こいつ孔子の子孫ってだけやん
303それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:57.24ID:Q66r246U0
>>292
身も心もイケメンで有能な完璧超人、三国時代で曹操に次ぐ人材や
早逝したのが最大の失敗
304それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:45:57.55ID:xjotvhL20
>>172
君主適性はかなりあったんやろうなあ
305それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:46:01.02ID:/65YC56Ma
三国志の1番の戦犯誰やと思う？
ワイは曹叡が早死したせいでグダグダになったと思う
306それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:46:08.49ID:NNiUCXwO0
>>5
おわーーwwwwwww
307それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:47:20.97ID:61hU6FZ70
>>302
曹操と対立したのがね…
しかも禰衡とか呼んできちゃうし
308それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:47:35.47ID:OSaXA3bma
>>302
あの時代は名士ってだけでとんでもない名声があったんや
そして名声があれば人が集まるから曹操も無視できなくて重用した
309それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:47:54.45ID:VHv9pUgMM
>>66
ここで張遼を殺しておけば…
2023/06/22(木) 19:48:24.06ID:4pZ8zKiY0
兀突骨

お前みたいな人間がいるかっちゅうに
311それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:48:37.94ID:1e2SKauZa
中国では日本人の思ってる100倍以上関羽が崇められてるらしい
廟の数で言えばそれこそ孔子と同等レベルの偉人
1000年くらい関羽を信仰する集団が存在してて、歴代の王朝も関羽を守護神として奉ってる
商売人に熱心な信者が多かったことから商売の神としても崇められるようになり、富裕層がパトロンとなって三国志演義を書かせた
だから異常な関羽びいきの脚本になったと言われてる
312それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:48:48.37ID:fYyzYyBc0
>>190
なんなら記録されない曹操のミスを全部自力で全部リカバーしてむしろ曹操の評価上げるくらいには名補佐ではあるんよな。軍事面では寡兵で逃げ回る劉備に苦戦した挙句逃げられまくるポンコツっぷりやけど
313それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:48:48.77ID:L9sVISJ40
曹昂って儒教的価値観やと兄弟の中で一番評価されそうなんやけど地味やな
まあ不倫した親父守ってるってのが哀愁漂うが
2023/06/22(木) 19:48:52.62ID:2BzJZ1so0
>>291
司馬懿と陳羣を取り立てて九品官人法を施行しただけでも十分
315それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:49:26.92ID:JlwxPKcO0
>>290
荀氏って魏末期に辺りに復権したよな
荀勗とかけっこうなポストについてたみたいだし
2023/06/22(木) 19:49:31.09ID:k/j+FjIi0
>>308
あの時代の名士って現代のメディア・マスコミみたいなものだよな
317それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:49:32.07ID:L9sVISJ40
>>172
森喜朗みたいなタイプやったんかな
318それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:49:44.97ID:+vq40Nl90
>>305
最終的に1番影響あったのは確かに曹叡やな
ただ三国時代的の構図にはそんなに影響はないやろ
319それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:50:01.37ID:zb655Jpn0
袁紹「田豊、沮授、許攸、郭図、高覧、文醜、顔良」

なんで天下統一出来なかったんや...
320それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:50:06.69ID:KVOcKoSn0
兀突骨とかいうリザードマンの開祖
321それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:50:15.58ID:ONvUCQAx0
64将に魏から張遼と鄧艾しかおらんからその時代の中国の人間も魏には優秀な将軍そんなおらんよって感じやったんかな
322それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:50:31.53ID:OlBR4pDk0
一番盛られてるのって趙雲ちゃうかな実際はようやっとる将軍くらい
一番やべーのは諸葛亮やけど史実の実績もやべーし
323それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:50:52.49ID:slhMzDDHa
早稲田の孔明オタク教授が三国志ゲーム解説してるやつすき
324それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:50:58.18ID:+f0hnaKI0
>>316
劉備が苦労したのも名士層に伝手がなかったのも大きいわけやしね
本人も先祖の劉邦譲りで儒者嫌いだった感あるけど
325それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:51:03.51ID:z3/VngTBr
>>319
参謀どもが内ゲバ起こすからね…
袁紹も優柔不断やし
326それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:51:06.25ID:/HrJTVJZ0
宮城谷三国志2巻の途中まで読んだけど、外戚のガチャ感好きやわ　あたり外戚は国のために尽くそうとするのええな
327それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:51:11.10ID:61hU6FZ70
お飾りとはいえ皇帝をぶっ殺す命令出してるのがバレバレなのに罪に問われない人はNG
328それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:51:40.13ID:3OC4m5vE0
>>305
蜀は劉備
魏は荀彧
呉は周瑜
俺的にはこの3人が大局を見切れなかったのがそれぞれ天下取れなかった戦犯だと思ってる
329それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:52:16.33ID:Fwx0u+BT0
>>321
呉や蜀から選ばれてるの司令官タイプやけど魏にはそういう人材が絶望的におらんからな
張遼ですら苦肉の策やろ
330それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:52:21.72ID:L9sVISJ40
>>319
後継者選びミスは乱世では致命傷や
331それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:52:41.71ID:L9sVISJ40
>>321
おったら三国時代になってないわけやからな
332それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:52:43.11ID:Q66r246U0
>>321
当時の河北・中原とそれ以外なんて今の中国とは比べ物にならないくらい国力に差があったはずやからな
そんな状況で100年近く統一できなかった点は考慮されてると思う
呉の将軍が多数選出されてるのもこれが理由だろうしな
2023/06/22(木) 19:52:45.01ID:JPykwxTEp
史実の孔明って軍司令官やらざるを得なかった大政治家って感覚
334それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:52:55.99ID:xjotvhL20
>>250
橋落として陳宮の侵攻耐えたりキレキレなのにな
335それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:53:08.94ID:d8/LO+2p0
【急募】7歩以内に詩を作る方法
336それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:53:29.72ID:KVOcKoSn0
>>328
周瑜は十分大局見えてたんとちゃう？
イキって前出て矢当たって死んだから戦犯って言うなら分かるが
337それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:53:49.84ID:+f0hnaKI0
>>326
宮城谷先生の爽やかな風を感じるキャラが好きすぎる感が溢れているのええよな
338それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:53:51.16ID:yzKJwhjO0
>>305
曹叡よりは曹丕やろ
あいつドSやけど無難やったからな
60ぐらいまで生きてれば統一してたわ
339それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:53:56.20ID:fPP9JEf30
厳顔って史実やと張飛に捉えられた時にはよ殺せって言ったぐらいしか記録なくて老将やったって証拠も無いらしくてビビったわ
一つのエピソードからどんだけ盛るねん
340それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:54:07.06ID:GYsP1QVBa
後半ダレたけど酒見賢一の孔明三国志すき
341それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:54:08.42ID:MSm12fbsa
>>335
曹丕の目の前で5chすな～！☝💦
342それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:54:15.07ID:fYyzYyBc0
【急募】曹丕が評価されるところ

曹丕「35万人で呉を攻めるぞ！」
劉曄「意味ないから辞めた方がいいっすよ。」
曹丕「やだ！攻める！」
半年後
曹丕「負けました…」
劉曄「諦めて内政やりましょうや」
半年後
曹丕「15万人で呉を攻めるぞ！」
賈詡・辛毗「意味ないから辞めた方がいいっすよ。」
曹丕「やだ！攻める！」
3ヶ月後
曹丕「負けました…」
賈詡・辛毗「諦めて内政やりましょうや…」
半年後
曹丕「20万人で呉を攻めるぞ！」
蔣済・鮑勛「意味ないから辞めた方がいいっすよ…」
曹丕「3度目の正直やぞ！」
3ヶ月後
曹丕「負けました…」
蔣済・鮑勛(2度あることは3度あるやったな…)
343それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:54:37.93ID:vdyj9ggn0
>>333
1人で全部抱え込み過ぎや
無能な部下しかおらんかったんか
344それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:54:59.49ID:xjotvhL20
>>283
統率って意味なら夏侯惇もできるぞ現場指揮はウンコやけど軍団長の統制はできる
2023/06/22(木) 19:55:10.52ID:3EyTd5FMa
横山の漫画やと象さんとか虎を戦争につかってたけど史実なん？
2023/06/22(木) 19:55:28.00ID:k/j+FjIi0
>>319
袁術「紀霊・張勲」

なんで誰も皇帝と認めてくれないんや…
347それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:55:41.62ID:eSeMhW5k0
>>342
折れない心
諦めない気持ち
きっと最後には成功したんやろなぁ…
348それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:55:58.19ID:bh+Klstp0
>>305
曹叡って局所的には有能だけど大局見ると無能なんよな
349それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:55:58.56ID:+f0hnaKI0
>>335
美味しんぼで栗子が山岡に「豆殻と豆を煮た」ものを「豆殻で豆を煮る」の例えで食べさせたの正直意味が分からない
350それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:56:06.06ID:8fZypcM/p
曹魏「内部分裂せんように皇族に力は持たせんとこ」
司馬一族「はえー、ほな国貰ってくで」

司馬炎「部下に簒奪されないように皇族はみんな力持たせたろ」
子供達「はえー、ほな国作るで」

どうするのが正解なん?
2023/06/22(木) 19:56:07.46ID:e4hHdJA90
>>336
孫策はそういうところが魅力だから
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:56:16.55ID:XTKiRrJ70
袁紹はマヌケなポンコツで董卓は横暴なデブ扱いされがち
353それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:56:19.32ID:wnDt+An+0
>>319
沮授派排除に忙しかったんやろ
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:56:51.30ID:xjotvhL20
蜀の戦犯は割とマジでホウセイやろなんか悪いことしたっていう意味じゃなくて早死にって意味で
2023/06/22(木) 19:56:53.65ID:6KADD8Yha
魏蜀呉の後継者選び全部失敗してるのはなんでやねん
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:56:57.56ID:I3Ngk6hSa
人物はともかく兵数はガチで盛りすぎちゃうか？
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:56:59.90ID:sUQEzkC5d
なんGが評価したがりの于禁や曹真なんか大軍の行軍がまともに出来ず悪天候に巻き込まれて立ち往生した挙句その隙を突かれて惨敗とかやしお話にもならんお粗末さや
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:57:16.78ID:vGiG/Yv7a
逆に「演義のほうがしょぼい武将」←だれそうぞうした？
2023/06/22(木) 19:57:31.42ID:JPykwxTEp
孫策はどっちみち長生きは絶対出来ないタイプだな
360それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:57:39.24ID:wnDt+An+0
>>356
6で割ればええ感じ
361それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:57:45.94ID:Q66r246U0
>>356
10倍に盛るのは当時から常識やからそこは割り引いて考えるんやで
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:57:56.76ID:eSeMhW5k0
>>350
先代が賈充処罰してたら少しはマシだったんちゃう？
アレで上司が問題あるなら殺してもええでって流れになったし
363それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:58:07.74ID:yzKJwhjO0
>>342
賈詡とかいう真の有能
364それでも動く名無し
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2023/06/22(木) 19:58:23.30ID:MSm12fbsa
>>354
法正 龐統の二人が生きてたらまだマシだったね
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:58:26.87ID:qAk3zlsia
>>356
100万の大群とかは比喩表現みたいなもんや

日本語でもよくある慣用句みたいなもんよ
2023/06/22(木) 19:58:41.21ID:k/j+FjIi0
>>350
試験で選び抜かれた官僚で国家を運営する
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/22(木) 19:58:46.47ID:Jv1vJZb6r
周瑜は諸葛亮の踏み台とはいえちゃんと有能に書かれてるからまだマシやろ
魯粛とかただの見る目のない劉備ファンやぞ
2023/06/22(木) 19:58:52.29ID:2BzJZ1so0
>>348
曹真や司馬懿が有能だったからなんとかなっただけで
曹叡自体はかなりの基地外だった
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