ダルビッシュ有さん「大谷は二刀流は絶対通用しない。NO.1になれる可能性があるならピッチャー」

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 01:59:42.57

「みんな大谷＝160キロをイメージするけど、高い放物線のホームランはイメージしないでしょ。NPBならすごくてもパワーすごいやつなら大谷よりすごいやついくらでもいる」

http://imgur.com/5SBFMpt.jpg
http://imgur.com/Y1J9EFf.jpg
http://imgur.com/G5OYMcC.jpg
http://imgur.com/ls0Ajzf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:43:51.87

36過ぎてもバリバリ無双するシャーザーバーランダーとかの一流の壁はとうとう越えれなかったなダル
普通に寂しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:44:08.62

大谷が打撃に絞って磨き上げたら今より圧倒的に伸びるってわけでもないやろ
ゴミ打者はゴミ打者のままってのがプロでも圧倒的やし
バッティングはセンスと体格＞＞＞＞＞練習ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:44:45.45

初年度オープン戦頃の過去ログ見ると面白いな

131 風吹けば名無し 2018/03/17(土) 06:57:41.73 ID:tBzEuCOt0
メジャーを舐めてるから
根拠は向こうでも二刀流とかやってる所

132 風吹けば名無し 2018/03/17(土) 06:57:53.79 ID:JrAsAKF60
というかまずNPB時代の成績からして二流やし規定に達してすらいないのに
二刀流てだけで凄い扱い受けてきた詐欺師やからな
冷静に見たら至極当然の結果やろ

133 風吹けば名無し 2018/03/17(土) 06:58:01.21 ID:eC9BhA8j0
マイナースタートやね　ゴリ推し終了

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:45:50.23

>>76
これに系に関してはイチローのウヒョ〜が最強だわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:46:22.89

正直投手としてはまだ伸びる余地あるよな大谷
打者は今がピークやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:47:38.84

元は投谷派だったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:47:41.57

見る目ゼロやん
こいつ将来指導者やらない方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:47:47.36

WBCで一緒になったダルはこの時と意見違うんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:48:07.61

イチローってやっぱすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:48:19.47

https://i.imgur.com/jfFVs1k.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:49:11.53

なお今のダルビッシュ「大谷くん大谷くん大谷くん」

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:49:36.02

>>83
私の彼ピ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:49:54.17

それにあんな体でっかくなるとは思わなかったし…

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:50:36.73

メジャーでも屈指のバケモンになるとか予想無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:50:48.97

懲りもせず2020年も一暴れ

188 風吹けば名無し 2020/12/16(水) 08:04:42.59 ID:xc9Tjs4d0
だからイキりまくってたダニ信に口酸っぱく忠告してたのに
MLBで通用したかどうかは3年見ろって

190 風吹けば名無し 2020/12/16(水) 08:04:57.20 ID:1ZtJOpqWr
普通にやってればそこそこ活躍できるだろうに二刀流で遊んでるから記憶に多少残った選手で終わりそうやね

198 風吹けば名無し 2020/12/16(水) 08:06:07.61 ID:E5a0sYNma
投手として微妙→でも大谷には打撃があるから
打者として微妙→でも大谷は投手だから
投打ともに微妙→でも大谷は年俸安いから

こいつ常に逃げ道を用意してんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:51:45.35

ダルの凄いところはこれ違うなって思ったら潔いほどピボットできるとこやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:51:52.80

当時のなんJは二刀流絶対成功するって意見が多かったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:52:54.41

左投手の外スラに毎回毎回クルクルクルクル←これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:53:43.27

なお現在は

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:54:10.14

張本が絶対無理って言ったってネットでよく見るけど、大谷のスイング数回見ただけで掌返してたのにな
なんでこういう嘘が広まるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:54:59.97

>>90
栗山は打者なら通用する投手は苦戦するって言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:55:02.38

>>90
MVPも取れるって風潮やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:55:03.00

>>89
普通の人は手のひら返しがダサいとか思ってないしな
その時の素直な意見言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:57:23.12

>>88
手のひらクルーとかネタでいうけどぶっちゃけこのスタンス張った奴らは今も戻れずに大谷叩きしてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:58:18.44

「すごいピッチャーはいくらでも出てきます。でもあんなバッターはなかなか出てこない」

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:59:09.52

そこそこやれるとは思ってたけど
まさかここまで膨れ上がるとは

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 02:59:59.83

ダルビッシュ
「プロ野球の人気を考えれば見ていて面白いし興味があることになると思うけど、
本人がメジャーに行きたいと思った時は絶対に足を引っ張ることになる。
二刀流では絶対メジャーに行けないじゃないですか」

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:02:02.62

>>88
逃げ道を用意してるのは他ならぬその発言した奴という

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:05:16.87

なんやねんこのサイズ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:07:00.82

糞画質で草

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:08:20.83

これアメリカ行く前やろそん時は圧倒的に投手やろ投手三冠やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:09:08.37

当時は良い松脂紹介できたんやろなあw

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:12:22.00

大谷は打者としてはガチで天才やと思う
長い目で調整して雑魚からトータルで稼ぐタイプのトラウトより才能上やろ
逆に投手としては分かりやすく良い打者からはカモにされたりしとるから努力で補ってる感ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:12:23.60

でも正直
大谷「ピッチャーやりたいけどワイは打者向きやろなあ…」
これが1番結果残せる世界線だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:12:32.78

>>88
一年目で十分おかしいレベルで通用してる選手をtj明け後すぐ振るわないから叩くって野球見てすらいないやろ最早

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:13:01.07

>>100
ダルを責める気にはならん
実際大谷は肩ヒザ足首大怪我したが
優秀な医者のおかげで手術大成功した
このどれがが中途半端だったら今の大谷はない
エンゼルスという球団や優秀すぎるパートナーの水谷の存在とか
色々幸運も重なってる
奇跡の存在や

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:16:48.39

実際当時は160のインパクトやばかったししゃーない
日本人野手もイチロー松井の次が出てなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:17:20.45

逆ゥー

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:17:46.51

打者が見ると打一本でいけっていうし、投手が見ると投一本でいけっていう
そういうことやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:18:08.98

>>107
けどこだわりは投手の方が強いんやろ
詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:19:28.73

>>107
専念してそんなに成績上がるとも思えん

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:21:04.90

ダッシュビルは今は弟の健康問題で頭がいっぱいやろTwitterすらしてないんやぞ
さすがにそれを責めるのは人として終わってるからな
また元気なダルさんを見たいよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:21:43.83

>>114
これな
二刀流だからこその相乗効果って絶対あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:21:51.82

大谷も確実に数年後には投手できなくなるんやし、その時に野手やり始めりゃいいねんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:23:59.00

ダルさんの意見は正解なんだけど大谷は怪物やった
ほんとそんだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:24:48.43

いやいや今の大谷を想像できた奴なんて脳みそお花畑野郎だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:26:26.21

>>61
いつ負けたんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:28:27.94

プロだから
わかるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:28:54.97

というかここまで結果残してるのに>>61みたいに二刀流を否定する奴がいるのが信じられないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:29:23.29

その点マスコミって見る目あったよな
ごり押しごり押し叩かれてたけどそら将来メジャーのMVPになれる選手が日本におったら押しまくるやろって

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:29:56.19

投手は投谷、野手は打谷を評価してたよな
どちらも一流であることの証明や

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:30:38.61

アレかジャッジとゲレーロの区別が付かないレベルがレスしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:33:16.36

>>122
そらレスが欲しいからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:33:19.95

当時ずっと『あんなの通用するわけない』ってみんな言ってたしな
なんJですらそうやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:34:47.19

>>59
スタントン

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:36:39.83

イチロー「どっちもやればいいじゃん」

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:36:50.70

大谷ってピッチャーとしてはメジャークラスだと凡だよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:37:45.16

>>130
メジャーのレベル高すぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:42:01.30

身体持たなくて怪我しまくると思ってたわ
大谷はロボットなんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:42:59.63

プロだから（笑）わかるから（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:43:13.47

気分で話しているからな
データー系は全部球団だろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:43:24.92

けど日本人みんなそう思ってたろ(^ω^)

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:45:50.34

>>73
釘刺しておかないと取り返しのつかないことするバカだと思われたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:47:55.68

球速にイチャモンつけたり明らかに大谷にいい感情持ってなかったのに
この前のWBCではすっかりチーム一の大谷信者になっとったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:49:09.83

防御率4.84
終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:51:20.12

たまたまフィジカルに恵まれただけで最高に小物よなこいつ
これでチビとかやったら生きていかれへんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:53:41.08

>>136
ぐうの音も出んわ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:54:42.99

プロだからわかるからとかいうガチ黒歴史
スピードガンで実際に計測されてたものにイチャモンつけてたのマジでおかしいよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:54:58.64

落合「やりたいんだったらやればいいじゃん。両方センスがあって、どっちか1個に選ばなくたって、両方できるんだったら両方した方がいいんじゃないのかな」

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:55:04.99

まぁ必ずどっちかから衰えていくと思うけど
やっぱ投手としてあかんくなるのが先かね
どっちも急に駄目になるとは思えんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:55:50.30

パーフェクトゲームを後一人で逃し
ワールドシリーズ最終戦で炎上
サイヤング争いです肝心なところでホームラン打たれて2点台に乗りバウアーに奪われ
WBCではご存知の通り
メンタルうんち

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:56:14.11

見る目が

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:58:28.20

イチローでも一年ごとに投手と打者やればサイヤングとホームラン王取れるって言ってたわけやし
二刀流しながらホームラン王取ったらその想像も超えることになるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 03:59:08.72

正直最初こういう話をダルがするのも仕方ないと思うけど
日本人がメジャーのトップに当たり前にいる世界ならまだしも、二刀流なんて前例が殆どないんだから無理っていうでしょ
ダル叩いてる奴らは当初は大谷を叩いてただろうなと簡単に想像つくわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:05:03.72

>>147
しかも何年も前のことをいまだに引っ張り出して叩くんだから恐ろしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:05:14.39

ピッチャーは投手としてバッターは野手として一級品に見えるってだけの話やな
結果は見ての通りや

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:10:31.60

お前はもう投手だけですら通用してないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:11:09.67

ダルビッシュて最近まともになったよなfaridyuスレなくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:15:49.74

>>141
まあ朗希が高校時代も162ぐらい出したとき最初はスカウト含め誤計測や言われてたからな
スピードガンなんて誤計測いくらでもあるからそこに賭けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:18:32.73

やっぱイチローって神やわ
大谷の可能性を否定しなかった

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:23:04.04

「二刀流として通用する」の水準が明確じゃないからダルが正しい可能性もあるやん
投打でタイトル獲得を条件とするなら二刀流は通用してない

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:23:07.86

>>151
人気無くなっただけでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:24:09.49

>>147
別にこれは仕方ないと思うけどこの間、唯一の理解者みたいな物言いしてたのは明らかにおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:25:33.35

ダルって中身入れ替わったんかって思うくらい人格変わったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:26:06.56

花巻東の大谷くん？160キロは誤表示。152くらいかな。プロだから（笑）わかるから（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:26:41.77

無事大谷教の伝道師になった模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:29:23.72

2017年ワールドシリーズ・ドジャース先発（アストロズ戦）
第1戦 7回　 1失点　カーショウ
第2戦 4回　 1失点　ヒル
第3戦 1.2回 4失点　ダルビッシュ　←
第4戦 5.2回 1失点　ウッド
第5戦 4.2回 6失点　カーショウ
第6戦 4.2回 1失点　ヒル
第7戦 1.2回 5失点　ダルビッシュ　←

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:32:20.44

当時ワイの母校が160キロ大学って言われてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:32:54.44

>>18
ハリー凄い

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:36:14.93

プロだからｗｗわかるからｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:38:55.12

イチローと落合以外否定的だったような…
清原もいい感じのこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:39:15.64

打率がね

2023/06/23(金) 04:39:39.49

>>160
やめなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:41:06.93

体デカくなりすぎやろ
ビックリや

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:41:56.34

>>136
草

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:42:40.18

明日が楽しみだな。大谷が投手として１軍デビューする。ワイはこの登板で二刀流にケリをつけるべき決断の登板にすべきだと思っている。当初、大谷には興味がなかった。二刀流なんて球団の話題作りに過ぎない。そんなのが通用するほどプロは甘くないし、中途半端なまま球界を去るのだろうぐらいに思っていた。

だけど開幕してから２ヶ月。彼の打撃を見ていて考えが変わった。あいつは客寄せパンダで終わらせていい選手じゃない。もし１年間打者に専念したら…ワイがプロ１年目に残した成績を超すことが出来る。その可能性を秘めた選手だ。

中田翔が入団した時はリップサービスで大谷と同じようなことを言った。アイツ、ワイに風貌が似ていてかわいいからな。でも実のところ「無理だろう」と思っていた。あいつの入団時の打ち方は金属バットの打ち方。芯でとらえなくてもパワーでヒットにできる金属打ちが完全に身についてしまっていた。今年入った阪神の北條も同じ。そうとう苦労すると思った。

だが、大谷は彼らと違うのは「対応力」。

大谷は開幕直後からプロの投手の球に対応できている。150ｷﾛ近い内角球を肘を畳んで打ち返し、外へ逃げていく球も逆らわずに強打している。身長が高い打者にありがちなタカ目を苦手にする欠点も見えない。とてもじゃないが高卒ルーキーの打撃ではない。

あいつは本物の天才。

もしも、明日の投球で、野茂や松坂のようにルーキーでもストレートで三振を奪える球を武器として身に着けているなら投手一本で行け。それは天性の素質。畠山やバレンティン相手に向かっていってほしい。きっとメジャーでも通用する。だが、変化球で交わす投球を主体にしなければ抑えられないと感じたなら、思い切って打者一本にすることをワイは勧めたい。

「一流の投手」にはなれると思うが、野茂・松坂クラスの「怪物」には及ばないと思ってもらいたい。だったら、打者に専念してほしい。

もう一度言うが、大谷は打撃の天才。
打者一本に専念すれば、世界の大打者になれる素質を備えている。

ワイがこれほどまで魅了され褒めぬいたルーキーは大谷だけだ。

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:47:20.87

>>169
一部の例外除いて打者は打者大谷の才能を褒め称えて
投手は投手一本に絞った方がいいって言ってたんだよな
投手としての才能は誰の目からも明らかやったけど打者としての才能は打者にしか分からんって事やと思ったわ
だから多分やけど二刀流やればいいなんて言ってたのも打者が多かったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:47:24.61

>>83
ヤンキーってすり寄るよな
こういうとこ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:49:08.58

練習時間のほとんどを投手についやしてるしガチで野手に専念したらどうなるのかは単純に気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/23(金) 04:50:10.80

そもそも発言に一貫性がなくて他人の影響受けやすいって散々見てきただろ
ひろゆき信奉してた唯一のメジャーリーガーやぞ