投手大谷翔平war2.3（13位）＋野手大谷翔平war3.0（11位）=大谷翔平war5.4（ぶっちぎりで1位）

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:24:29.32

足してええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:38:12.98

>>79
じゃあ投げ損なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:38:23.09

46 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 19:30:38.28 ID:MxJRg/l20
平均しろ定期

50 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 19:31:39.99 ID:MxJRg/l20
チームが負けてるのにwarが上がるのおかしい定期

66 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 19:33:52.41 ID:MxJRg/l20
こいつばっかMVP争いするからアメリカのMLB人気落ちてる定期

↑全部間違ってるのこれもう逆に才能やろ…😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:38:30.05

そんな凄い選手なのに全然優勝できないんだ
一選手に大した価値ないってことやな野球は

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:38:39.24

日本人史上最高の打者と日本人史上最高の投手が合わさって史上最高の選手になった
これって素敵やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:38:39.35

>>104
抑えれば上がるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:38:58.67

>>98
普通に打たれてるからやん
防御率2点台に乗せんと

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:02.20

>>94
今月末から強豪相手増えるから借金10加算くらいはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:03.55

雑談魂とかすきそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:11.82

>>90
6月調子悪いから八つ当たりしてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:25.80

結局一人だけ違うことしてるから単純比較ができないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:25.89

>>106
ハーランドがいくらすごくてもノルウェー代表がW杯もユーロも出られないのと一緒やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:27.73

投手分は他の選手でいう守備指標分やから足してもなんらおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:41.27

>>108
本職とちゃうことやらされて抑えろは可哀想やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:49.79

>>87
鈍足指名打者やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:39:52.94

>>98
防御率の順位からしてこんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:00.32

大谷はトレード志願すべきだよ
エンゼルスじゃスーパースターにはなれない

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:23.48

FIPを生み出したTom TangoがWARは大谷を問題なく扱えるって言ってるんだからなんG民の戯言よりもはるかに信頼性があるね

https://twitter.com/tangotiger/status/1576612419664637952?s=46&t=2qud49GBNzzmJC54b5SXcw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:26.79

なんで足すの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:32.97

ブサイク中距離バッター松井の立場w

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:41.63

名門打率とかいう殆どのMLB選手を敵に回すって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:57.55

DH導入前のナ・リーグって投手と打者はどういう計算やったん？
DHじゃないから単純にマイナス補正無し？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:40:58.43

WARの算出方法は毎年コロコロ変わってるからいつか大谷を想定した計算になるんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:41:05.96

登板前日以外ライト守ったらとんでもないことになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:41:21.37

>>55
調子乗りすぎて懲罰

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:41:40.31

ちなみに偶然やけどエドガーマルティネスも全盛期WARは6.1や

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:41:40.38

ジャッジが規定まで全打席凡退の計算で大谷を下回るようになったから長打率OPS1位になったな

総合WAR 1位
野手WAR 4位
打率 7位
出塁率 5位
長打率 1位
OPS 1位
試合数 4位
打数 9位
打席数 5位
得点 5位
安打 2位
塁打 1位
三塁打 7位
本塁打 1位
打点 3位
四球 7位
長打数 1位
出塁数 2位
敬遠四球 6位
盗塁死 9位
投手WAR 9位
防御率 10位
奪三振 2位
与四球 6位
暴投 1位
与死球 1位

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:41:51.30

>>76
今年投手抜きでも超えるな
あのオルティス超えるんか
やはり今年の大谷のやばさが分かる

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:02.92

>>23
また大谷にDH適応するのおかしい！って言われるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:11.33

トラウトがあれだけWAR高いのもセンターってのが大きいからな
だから本人はセンターにこだわってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:12.84

>>65
今年のコールレベルの成績残してても投手はwar3が限界なんやな...

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:14.84

メジャーで3割打ったことない大谷
低打率のオナニーホームラン打ってもチームが勝てなきゃどうしようもない
チームバッティング出来ないといつまでも
2流

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:49.55

>>105
レス乞食でしか射精できなくなったガイジやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:52.51

>>122
ブサイク中距離バッター松井サーーーーンンンな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:57.05

大谷が先発のときに打席に立ってる分って守備位置補正どうなっとるの？
もうメジャーやと大谷以外の投手誰も打ってないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:42:57.08

野手だけでwar9.2だっけ？叩き出したイチローってもしかしてヤバイ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:04.88

これでも過小評価って20年後言われてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:09.84

1.5倍働いて1.5倍稼いでるだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:12.41

>>102
レベルが違うとしか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:15.18

WARってそういう指標やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:34.25

DHで弱小チームでのびのびプレーできとるからやろ？
ヤンキースで内野守ってみろよ
まぁ無理やろうから外野でもええけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:38.18

普通の野手が守備指標と打撃指標足すのと何が違うのか逆に聞きたいわ
守備位置がピッチャーなだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:40.40

>>137
そんなものはないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:44.18

この前の投球でたぶん何か掴んだっぽいからここから投手大谷無双始まるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:49.11

可愛げがないよね😅
打率が低いとか弱点があった方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:52.68

>>137
DH扱いだからマイナス

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:53.72

>>139
このままじゃ20年後は忘れられてるよ
こんだけやってて大谷と言えばって場面ないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:57.28

WARだけは欠陥指標だと思う
守備も加算したら滅茶苦茶な順位になるに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:43:57.60

>>121
打者として貢献した総量と投手として貢献した総量を足しちゃいけない理由って何かあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:01.22

>>136
お前ブサイク中距離バッターで検索してるやろ珍w

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:06.80

でも使いにくいんだよね
本気で勝ちたいチームは一流の投手と野手を取るよ
わざわざどっちか不安定な大谷に大金払う意味がない
使い道は客寄せパンダくらい

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:08.16

>>137
大谷ルールでDH枠やからDH補正ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:10.00

>>29
吉田正尚　fWAR1.2
千賀　fWAR1.0
雑魚は黙っとれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:45.29

>>120
リプ欄でブチ切れしてる大谷信者おるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:51.26

仮に大谷がショートで平均的な守備力だとしたら二刀流とどっちの方がWARは高くなるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:44:57.97

他の選手の倍有利なんやから一位取れなかったら逆に恥ずかしいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:00.64

DHだけのfWARでもかなり上位だもんな
ホンマ期待通りの活躍してるわ今のところ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:10.19

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:27.68

>>153
本気で言ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:37.87

>>51
投手として守備ついてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:40.22

打率低いから足さずに引いた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:43.82

WOW WAR TONIGHT ～時には起こせよムーヴメント～

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:53.53

大半がネタレスだけどちょいちょいガチもんのアンチが釣れるよな大谷スレって

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:53.65

守備の分足してるのと同じ定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:58.31

>>125
細かい補正値によって多少差異が生まれることがあってもWARの計算方法の大元は長年変化ないでしょう
今ですら大谷を扱うにあたって不都合ないのに大谷のために作り替えられるまでの変化なんて起こらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:58.56

>>158
他の選手も両方やったらええのにな
99％はWAR下がるだけだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:58.99

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:11.88

>>162
それは投手warに入っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:33.70

>>144
普通の守備より投手の方が稼ぎやすいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:33.88

>>124
投手には投手の守備位置補正があった
https://i.imgur.com/UmeCxlS.jpg

どういう算出されてるかっていうと
「その年の投手たちの野手WARの合計が±0になるような値」
なんでかっていうと投手の野手力はメジャーリーガーだろうとマイナーから上がってくるReplacement levelだろうと変わりはないだろうと言う考えに基づいてるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:40.02

>>152
虚カスwww死ねよw

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:53.35

>>158
せやなジャッジもフランコもピッチャーやればええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:07.33

隙を作ってる大谷が悪い
どっちも世界一になって黙らせろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:08.74

一人が打者と投手もやるんだから単純に足し算するんじゃなくて枠分も考慮すべき
エンゼルスで一番war低い選手の分も大谷に加算してやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:09.81

二兎を追う者は一兎をも得ず
両方疎かになってタイトルと無縁では何の意味もない
大谷のやっていることは単なる自己満足
何故ならチームに与えるメリットは「ベンチ枠を一人分増やすこと」でしかないのだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:11.23

>>153
同じ金額でトラウトカーショー取るか大谷取るか
もし君の贔屓ならどうする？
当然前者だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:17.84

先発は試合単位では圧倒的に勝利貢献度が高いけど連戦できないからシーズン単位だと野手のほうが有利←これすごくよく出来てるよな
野球が週一だったら完全にピッチャーのスポーツになるからある意味競技日程の作り方によってそうなっているとも言えるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:32.82

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:35.30

>>171
稼ぎやすい…？
なんやねんその概念イチャモンつけたいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:46.58

>>15
うむ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:05.82

なんかこのスレ上原多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:08.69

>>176
WAR下がるだけやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:12.06

なんかレス乞食多すぎてさすがにおもんないな
釣るにしてももうちょい頑張ってや

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:35.76

>>177
アニオタ君…w
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230624/NXc0N3hOZVgw.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:42.71

1シーズンだけでいいからDHじゃなくてどっか守備についた大谷のwar見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:46.45

現代では二刀流が珍しいってだけで他のメジャーリーガーも二刀流やろうと思えばすんなり行ける選手おるやろうな
大谷の評価なんて100年もすれば二刀流選手の中で平均ってぐらいに位置つけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:46.45

大谷ってぶっちゃけ余力あるというか
DHじゃなくてライトとかでも余裕で守りそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:58.18

>>181
野手の打撃プラス守備分より投手の投手成績による数値の方がデカいのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:04.31

足すな定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:06.62

>>152
虚カスwww死ねよwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:14.59

大谷スレで泣きながらコロコロアンチ連投してるソガイが末尾a珍さんにはビビってて反応しないのマジで笑える

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:15.06

>>171
稼いだ時の跳ね返りが大きいだけで投手もやらなあかんのを稼ぎやすいとは言えんわ
簡単ならWAR職人が先発やりつつ野手でも外野で出場とかやる奴おるやろうけど現実にはおらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:16.03

とりあえずポストシーズン出ようや
ヒリヒリした場面で活躍してるとこ見たいねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:32.42

大谷が投手やってる時に守備でマイナス食らうのおかしくねって言ってたら
DHの枠使ってるからやろって言われるけど
それなら大谷は枠一つ空けてるからそこでプラスあるやろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:41.83

>>189
肩肘休まらんし流石に故障するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:44.81

>>190
寄与度考えれば当たり前定期
バカかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:53.91

>>181
そりゃ投手は打たなくてもWAR稼げるけど
野手は打たなきゃほとんど稼げんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:03.40

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:03.65

ぶっちゃけ打者としてのピークは今だよな
投手としてはまだ技術的に向上できる余地ありそうやけど
今後年齢を重ねていったらどっちに専念する事になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:04.18

でも実際足すのがありなら引いた値も出さないとおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:29.72

>>188
現時点では「珍しい虫おるなぁ」程度のもんやしなアメリカでは
二刀流に明確なメリットが無い以上珍獣扱いで終わり

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:30.22

>>177
MLBでタイトルとれなかった選手は無価値なんか？