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投手大谷翔平war2.3（13位）＋野手大谷翔平war3.0（11位）=大谷翔平war5.4（ぶっちぎりで1位）

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1それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:24:29.32ID:bTLsXuGU0
足してええんか？
121それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:40:26.79ID:gQexaUltp
なんで足すの？
122それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:40:32.97ID:nDRCqGGYa
ブサイク中距離バッター松井の立場w
123それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:40:41.63ID:miawJfN20
名門打率とかいう殆どのMLB選手を敵に回すって凄いよな
124それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:40:57.55ID:VfoWfZwQ0
DH導入前のナ・リーグって投手と打者はどういう計算やったん？
DHじゃないから単純にマイナス補正無し？
125それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:40:58.43ID:rVr21xL90
WARの算出方法は毎年コロコロ変わってるからいつか大谷を想定した計算になるんやないかな
126それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:41:05.96ID:2/hhY66n0
登板前日以外ライト守ったらとんでもないことになりそう
127それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:41:21.37ID:QtAWi/610
>>55
調子乗りすぎて懲罰
2023/06/24(土) 19:41:40.31ID:2Q3fo9Xld
ちなみに偶然やけどエドガーマルティネスも全盛期WARは6.1や
129それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:41:40.38ID:1YY2v1BkM
ジャッジが規定まで全打席凡退の計算で大谷を下回るようになったから長打率OPS1位になったな

総合WAR 1位
野手WAR 4位
打率 7位
出塁率 5位
長打率 1位
OPS 1位
試合数 4位
打数 9位
打席数 5位
得点 5位
安打 2位
塁打 1位
三塁打 7位
本塁打 1位
打点 3位
四球 7位
長打数 1位
出塁数 2位
敬遠四球 6位
盗塁死 9位
投手WAR 9位
防御率 10位
奪三振 2位
与四球 6位
暴投 1位
与死球 1位
2023/06/24(土) 19:41:51.30ID:QgvJ9nCLd
>>76
今年投手抜きでも超えるな
あのオルティス超えるんか
やはり今年の大谷のやばさが分かる
131それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:42:02.92ID:FzIxOgb0a
>>23
また大谷にDH適応するのおかしい！って言われるぞ
132それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:42:11.33ID:FJyTeNuU0
トラウトがあれだけWAR高いのもセンターってのが大きいからな
だから本人はセンターにこだわってる
2023/06/24(土) 19:42:12.84ID:9Y6aNZEXa
>>65
今年のコールレベルの成績残してても投手はwar3が限界なんやな...
134それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:42:14.84ID:DX9BySj30
メジャーで3割打ったことない大谷
低打率のオナニーホームラン打ってもチームが勝てなきゃどうしようもない
チームバッティング出来ないといつまでも
2流
135それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:42:49.55ID:0sjYM4v50
>>105
レス乞食でしか射精できなくなったガイジやぞ
2023/06/24(土) 19:42:52.51ID:CniQvtY4a
>>122
ブサイク中距離バッター松井サーーーーンンンな？
137それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:42:57.05ID:E7YlTdG3d
大谷が先発のときに打席に立ってる分って守備位置補正どうなっとるの？
もうメジャーやと大谷以外の投手誰も打ってないよな？
138それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:42:57.08ID:mWhfmd/ta
野手だけでwar9.2だっけ？叩き出したイチローってもしかしてヤバイ？
139それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:04.88ID:OKPB5Uwa0
これでも過小評価って20年後言われてるわ
140それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:09.84ID:HeckRyRt0
1.5倍働いて1.5倍稼いでるだけだよね
141それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:12.41ID:QtAWi/610
>>102
レベルが違うとしか言いようがない
142それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:15.18ID:IeLoiRl50
WARってそういう指標やろ
143それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:34.25ID:gQexaUltp
DHで弱小チームでのびのびプレーできとるからやろ？
ヤンキースで内野守ってみろよ
まぁ無理やろうから外野でもええけど
2023/06/24(土) 19:43:38.18ID:/fzWt4jK0
普通の野手が守備指標と打撃指標足すのと何が違うのか逆に聞きたいわ
守備位置がピッチャーなだけやん
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:43:40.40ID:4fOEO02j0
>>137
そんなものはないぞ
146それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:44.18ID:qGdq/gB30
この前の投球でたぶん何か掴んだっぽいからここから投手大谷無双始まるかもな
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:43:49.11ID:kegcqwUY0
可愛げがないよね😅
打率が低いとか弱点があった方がいいと思う
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:43:52.68ID:VfoWfZwQ0
>>137
DH扱いだからマイナス
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:43:53.72ID:EZXKI8wld
>>139
このままじゃ20年後は忘れられてるよ
こんだけやってて大谷と言えばって場面ないんやから
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:43:57.28ID:M0OXO4jO0
WARだけは欠陥指標だと思う
守備も加算したら滅茶苦茶な順位になるに決まってる
151それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:43:57.60ID:G3vIEKEmp
>>121
打者として貢献した総量と投手として貢献した総量を足しちゃいけない理由って何かあるん？
152それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:44:01.22ID:nDRCqGGYa
>>136
お前ブサイク中距離バッターで検索してるやろ珍w
153それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:44:06.80ID:rhWZePlZd
でも使いにくいんだよね
本気で勝ちたいチームは一流の投手と野手を取るよ
わざわざどっちか不安定な大谷に大金払う意味がない
使い道は客寄せパンダくらい
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:44:08.16ID:HHiuU9C5d
>>137
大谷ルールでDH枠やからDH補正ちゃうの
2023/06/24(土) 19:44:10.00ID:Xb+faot50
>>29
吉田正尚　fWAR1.2
千賀　fWAR1.0
雑魚は黙っとれ
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:44:45.29ID:rVr21xL90
>>120
リプ欄でブチ切れしてる大谷信者おるやん
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:44:51.26ID:ShRYBIc+M
仮に大谷がショートで平均的な守備力だとしたら二刀流とどっちの方がWARは高くなるんかね
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:44:57.97ID:hsNy+XDy0
他の選手の倍有利なんやから一位取れなかったら逆に恥ずかしいな
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:00.64ID:/g18vSfCa
DHだけのfWARでもかなり上位だもんな
ホンマ期待通りの活躍してるわ今のところ
2023/06/24(土) 19:45:10.19ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwww


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
161それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:45:27.68ID:vAw09LWi0
>>153
本気で言ってる？
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:37.87ID:IeLoiRl50
>>51
投手として守備ついてるやん
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:40.22ID:BefPpeF1d
打率低いから足さずに引いた方がいい
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:43.82ID:P/kRCAyQa
WOW WAR TONIGHT ～時には起こせよムーヴメント～
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:53.53ID:gUGhsww8M
大半がネタレスだけどちょいちょいガチもんのアンチが釣れるよな大谷スレって
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:53.65ID:Gl3cPUzP0
守備の分足してるのと同じ定期
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:58.31ID:PfKt5iLs0
>>125
細かい補正値によって多少差異が生まれることがあってもWARの計算方法の大元は長年変化ないでしょう
今ですら大谷を扱うにあたって不都合ないのに大谷のために作り替えられるまでの変化なんて起こらんよ
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:45:58.56ID:o4X/IGfW0
>>158
他の選手も両方やったらええのにな
99％はWAR下がるだけだと思うけど
2023/06/24(土) 19:45:58.99ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwww


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:46:11.88ID:QtAWi/610
>>162
それは投手warに入っとるやろ
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:46:33.70ID:kbNwoa8K0
>>144
普通の守備より投手の方が稼ぎやすいからな
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:46:33.88ID:1YY2v1BkM
>>124
投手には投手の守備位置補正があった
https://i.imgur.com/UmeCxlS.jpg

どういう算出されてるかっていうと
「その年の投手たちの野手WARの合計が±0になるような値」
なんでかっていうと投手の野手力はメジャーリーガーだろうとマイナーから上がってくるReplacement levelだろうと変わりはないだろうと言う考えに基づいてるから
2023/06/24(土) 19:46:40.02ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwww死ねよw


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:46:53.35ID:QtAWi/610
>>158
せやなジャッジもフランコもピッチャーやればええのにな
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:47:07.33ID:v6eKd38t0
隙を作ってる大谷が悪い
どっちも世界一になって黙らせろよ
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:47:08.74ID:jufPA5Aq0
一人が打者と投手もやるんだから単純に足し算するんじゃなくて枠分も考慮すべき
エンゼルスで一番war低い選手の分も大谷に加算してやれよ
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:47:09.81ID:5w47xNeX0
二兎を追う者は一兎をも得ず
両方疎かになってタイトルと無縁では何の意味もない
大谷のやっていることは単なる自己満足
何故ならチームに与えるメリットは「ベンチ枠を一人分増やすこと」でしかないのだから
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:47:11.23ID:rhWZePlZd
>>153
同じ金額でトラウトカーショー取るか大谷取るか
もし君の贔屓ならどうする？
当然前者だよ
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:47:17.84ID:CHJ/mRML0
先発は試合単位では圧倒的に勝利貢献度が高いけど連戦できないからシーズン単位だと野手のほうが有利←これすごくよく出来てるよな
野球が週一だったら完全にピッチャーのスポーツになるからある意味競技日程の作り方によってそうなっているとも言えるが
2023/06/24(土) 19:47:32.82ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwww


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
2023/06/24(土) 19:47:35.30ID:/fzWt4jK0
>>171
稼ぎやすい…？
なんやねんその概念イチャモンつけたいだけやん
2023/06/24(土) 19:47:46.58ID:uha5eQeG0
>>15
うむ
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:05.82ID:pbhtRVXEd
なんかこのスレ上原多くね？
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:08.69ID:4fOEO02j0
>>176
WAR下がるだけやんけ！
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:12.06ID:D2vzr+vp0
なんかレス乞食多すぎてさすがにおもんないな
釣るにしてももうちょい頑張ってや
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:35.76ID:UMgmeExRM
>>177
アニオタ君…w
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230624/NXc0N3hOZVgw.html
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:42.71ID:E7YlTdG3d
1シーズンだけでいいからDHじゃなくてどっか守備についた大谷のwar見てみたい
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:46.45ID:gQexaUltp
現代では二刀流が珍しいってだけで他のメジャーリーガーも二刀流やろうと思えばすんなり行ける選手おるやろうな
大谷の評価なんて100年もすれば二刀流選手の中で平均ってぐらいに位置つけるやろ
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:46.45ID:Kssu6QOa0
大谷ってぶっちゃけ余力あるというか
DHじゃなくてライトとかでも余裕で守りそう
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:48:58.18ID:8kuZIn2Wp
>>181
野手の打撃プラス守備分より投手の投手成績による数値の方がデカいのは確か
2023/06/24(土) 19:49:04.31ID:aEN3PY0o0
足すな定期
2023/06/24(土) 19:49:06.62ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwww死ねよwww


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:14.59ID:xvSFbAq+0
大谷スレで泣きながらコロコロアンチ連投してるソガイが末尾a珍さんにはビビってて反応しないのマジで笑える
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:15.06ID:7Zl7+PoL0
>>171
稼いだ時の跳ね返りが大きいだけで投手もやらなあかんのを稼ぎやすいとは言えんわ
簡単ならWAR職人が先発やりつつ野手でも外野で出場とかやる奴おるやろうけど現実にはおらんやん
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:16.03ID:29Tzx7NRa
とりあえずポストシーズン出ようや
ヒリヒリした場面で活躍してるとこ見たいねん
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:32.42ID:OKPB5Uwa0
大谷が投手やってる時に守備でマイナス食らうのおかしくねって言ってたら
DHの枠使ってるからやろって言われるけど
それなら大谷は枠一つ空けてるからそこでプラスあるやろと思う
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:41.83ID:o0N80I8y0
>>189
肩肘休まらんし流石に故障するわ
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:44.81ID:7Zl7+PoL0
>>190
寄与度考えれば当たり前定期
バカかな
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:53.91ID:kbNwoa8K0
>>181
そりゃ投手は打たなくてもWAR稼げるけど
野手は打たなきゃほとんど稼げんで
2023/06/24(土) 19:50:03.40ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwww


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
201それでも動く名無し
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2023/06/24(土) 19:50:03.65ID:/g18vSfCa
ぶっちゃけ打者としてのピークは今だよな
投手としてはまだ技術的に向上できる余地ありそうやけど
今後年齢を重ねていったらどっちに専念する事になるんやろな
2023/06/24(土) 19:50:04.18ID:q1/Yy3jEa
でも実際足すのがありなら引いた値も出さないとおかしいよな
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:29.72ID:5w47xNeX0
>>188
現時点では「珍しい虫おるなぁ」程度のもんやしなアメリカでは
二刀流に明確なメリットが無い以上珍獣扱いで終わり
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:30.22ID:QtAWi/610
>>177
MLBでタイトルとれなかった選手は無価値なんか？
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:31.35ID:4fOEO02j0
>>196
スタメンの枠1つの価値とチームで26番目の枠の価値は全然違う
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:38.92ID:vovIWOXv0
大谷WARスレってレス乞食にいちいち反応するから伸びるんだよな
まあわかっててやってるんやろけど
2023/06/24(土) 19:50:40.49ID:ZX64wuIK0
日本のメディアや信者が投手としても野手としても無双してる歴史上最高の選手！とか騒いでるから？？？ってなるだけで普通に凄いと思うで
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:56.15ID:M0OXO4jO0
NPBでもWARは欠陥指標だと岡林が去年証明してる
良い選手なのは間違い無いけど最強の選手じゃなかったろ
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:56.49ID:TpHRLmPp0
詐欺みたいなもんやな
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:56.93ID:E7YlTdG3d
メジャーやとMVPってなんでwar1位が当確みたいな扱いなん？
せっかくの投票なんやから新井が選ばれたときみたいな優勝チームの精神的支柱とかそういうのも加味すればええのに
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:50:58.44ID:7Zl7+PoL0
>>196
1人の勝利貢献だから別にロスター枠がどうこうとかは無いやろ
2023/06/24(土) 19:51:01.72ID:CniQvtY4a
>>152
虚カスwwwバーカw


ブサイク



中距離バッター

















松井サーーーーンンンw
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:08.23ID:ShRYBIc+M
打撃ならとりあえず現状メジャーナンバーワンだから投打で中途半端とかはないよな

wRC＋ランキング
大谷 172
アルバレス 168
アロザレーナ 162
2023/06/24(土) 19:51:09.03ID:skgedBeQ0
DHで守備減点されてるからな
他の選手だって打者と守備で合算されてる
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:11.32ID:0sjYM4v50
まあでも大谷が活躍しすぎてネタに走るしかなくなったアンチの現状って見てて哀れよな
2023/06/24(土) 19:51:25.82ID:/fzWt4jK0
>>199
何を言っとるんや
ポジション補正無くせ論者とかそういう事？
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:26.49ID:PfKt5iLs0
>>157
baseball reference版だとdefenceでもっともWARを稼いでいるキムハソンが1.8、大谷の投手WARは2.3
どの評価方法を採用してもショートで平均クラスだと届かないと思う
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:27.78ID:V/kyk9b3r
守備補正みたいなもんや
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:30.19ID:OKPB5Uwa0
>>208
守備で稼いでるやつは欠陥やろな
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:33.26ID:CHJ/mRML0
>>177
タイトルに拘ることこそ自己満足やん
そもそも最高の野手と言われるトラウトだって打点王一回盗塁王一回だからな
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/24(土) 19:51:45.24ID:/g18vSfCa
というかなんでバカなのに文句つけようと思うんだろうな
お前らより圧倒的に賢い連中が作り出した指標なのに
お前らみたいな低脳が何を言うことがあるねん
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