投手大谷翔平war2.3（13位）＋野手大谷翔平war3.0（11位）=大谷翔平war5.4（ぶっちぎりで1位）

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:24:29.32

足してええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:53.65

守備の分足してるのと同じ定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:58.31

>>125
細かい補正値によって多少差異が生まれることがあってもWARの計算方法の大元は長年変化ないでしょう
今ですら大谷を扱うにあたって不都合ないのに大谷のために作り替えられるまでの変化なんて起こらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:58.56

>>158
他の選手も両方やったらええのにな
99％はWAR下がるだけだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:45:58.99

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:11.88

>>162
それは投手warに入っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:33.70

>>144
普通の守備より投手の方が稼ぎやすいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:33.88

>>124
投手には投手の守備位置補正があった
https://i.imgur.com/UmeCxlS.jpg

どういう算出されてるかっていうと
「その年の投手たちの野手WARの合計が±0になるような値」
なんでかっていうと投手の野手力はメジャーリーガーだろうとマイナーから上がってくるReplacement levelだろうと変わりはないだろうと言う考えに基づいてるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:40.02

>>152
虚カスwww死ねよw

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:46:53.35

>>158
せやなジャッジもフランコもピッチャーやればええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:07.33

隙を作ってる大谷が悪い
どっちも世界一になって黙らせろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:08.74

一人が打者と投手もやるんだから単純に足し算するんじゃなくて枠分も考慮すべき
エンゼルスで一番war低い選手の分も大谷に加算してやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:09.81

二兎を追う者は一兎をも得ず
両方疎かになってタイトルと無縁では何の意味もない
大谷のやっていることは単なる自己満足
何故ならチームに与えるメリットは「ベンチ枠を一人分増やすこと」でしかないのだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:11.23

>>153
同じ金額でトラウトカーショー取るか大谷取るか
もし君の贔屓ならどうする？
当然前者だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:17.84

先発は試合単位では圧倒的に勝利貢献度が高いけど連戦できないからシーズン単位だと野手のほうが有利←これすごくよく出来てるよな
野球が週一だったら完全にピッチャーのスポーツになるからある意味競技日程の作り方によってそうなっているとも言えるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:32.82

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:35.30

>>171
稼ぎやすい…？
なんやねんその概念イチャモンつけたいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:47:46.58

>>15
うむ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:05.82

なんかこのスレ上原多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:08.69

>>176
WAR下がるだけやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:12.06

なんかレス乞食多すぎてさすがにおもんないな
釣るにしてももうちょい頑張ってや

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:35.76

>>177
アニオタ君…w
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230624/NXc0N3hOZVgw.html

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:42.71

1シーズンだけでいいからDHじゃなくてどっか守備についた大谷のwar見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:46.45

現代では二刀流が珍しいってだけで他のメジャーリーガーも二刀流やろうと思えばすんなり行ける選手おるやろうな
大谷の評価なんて100年もすれば二刀流選手の中で平均ってぐらいに位置つけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:46.45

大谷ってぶっちゃけ余力あるというか
DHじゃなくてライトとかでも余裕で守りそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:48:58.18

>>181
野手の打撃プラス守備分より投手の投手成績による数値の方がデカいのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:04.31

足すな定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:06.62

>>152
虚カスwww死ねよwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:14.59

大谷スレで泣きながらコロコロアンチ連投してるソガイが末尾a珍さんにはビビってて反応しないのマジで笑える

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:15.06

>>171
稼いだ時の跳ね返りが大きいだけで投手もやらなあかんのを稼ぎやすいとは言えんわ
簡単ならWAR職人が先発やりつつ野手でも外野で出場とかやる奴おるやろうけど現実にはおらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:16.03

とりあえずポストシーズン出ようや
ヒリヒリした場面で活躍してるとこ見たいねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:32.42

大谷が投手やってる時に守備でマイナス食らうのおかしくねって言ってたら
DHの枠使ってるからやろって言われるけど
それなら大谷は枠一つ空けてるからそこでプラスあるやろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:41.83

>>189
肩肘休まらんし流石に故障するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:44.81

>>190
寄与度考えれば当たり前定期
バカかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:49:53.91

>>181
そりゃ投手は打たなくてもWAR稼げるけど
野手は打たなきゃほとんど稼げんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:03.40

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:03.65

ぶっちゃけ打者としてのピークは今だよな
投手としてはまだ技術的に向上できる余地ありそうやけど
今後年齢を重ねていったらどっちに専念する事になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:04.18

でも実際足すのがありなら引いた値も出さないとおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:29.72

>>188
現時点では「珍しい虫おるなぁ」程度のもんやしなアメリカでは
二刀流に明確なメリットが無い以上珍獣扱いで終わり

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:30.22

>>177
MLBでタイトルとれなかった選手は無価値なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:31.35

>>196
スタメンの枠1つの価値とチームで26番目の枠の価値は全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:38.92

大谷WARスレってレス乞食にいちいち反応するから伸びるんだよな
まあわかっててやってるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:40.49

日本のメディアや信者が投手としても野手としても無双してる歴史上最高の選手！とか騒いでるから？？？ってなるだけで普通に凄いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:56.15

NPBでもWARは欠陥指標だと岡林が去年証明してる
良い選手なのは間違い無いけど最強の選手じゃなかったろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:56.49

詐欺みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:56.93

メジャーやとMVPってなんでwar1位が当確みたいな扱いなん？
せっかくの投票なんやから新井が選ばれたときみたいな優勝チームの精神的支柱とかそういうのも加味すればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:50:58.44

>>196
1人の勝利貢献だから別にロスター枠がどうこうとかは無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:01.72

>>152
虚カスwwwバーカw

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:08.23

打撃ならとりあえず現状メジャーナンバーワンだから投打で中途半端とかはないよな

wRC＋ランキング
大谷 172
アルバレス 168
アロザレーナ 162

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:09.03

DHで守備減点されてるからな
他の選手だって打者と守備で合算されてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:11.32

まあでも大谷が活躍しすぎてネタに走るしかなくなったアンチの現状って見てて哀れよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:25.82

>>199
何を言っとるんや
ポジション補正無くせ論者とかそういう事？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:26.49

>>157
baseball reference版だとdefenceでもっともWARを稼いでいるキムハソンが1.8、大谷の投手WARは2.3
どの評価方法を採用してもショートで平均クラスだと届かないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:27.78

守備補正みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:30.19

>>208
守備で稼いでるやつは欠陥やろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:33.26

>>177
タイトルに拘ることこそ自己満足やん
そもそも最高の野手と言われるトラウトだって打点王一回盗塁王一回だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:45.24

というかなんでバカなのに文句つけようと思うんだろうな
お前らより圧倒的に賢い連中が作り出した指標なのに
お前らみたいな低脳が何を言うことがあるねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:45.36

こいつのせいで日本人が日本人野球選手に求める基準壊れたよな
もう今後イチローレベルが出てきても誰も騒がんし投手やりつつホームラン王取れよってなる
メジャーでそんなことできる日本人が今後出てくるのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:50.23

コン平サーーーンwww

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:50.59

>>10
「（MLB10位台は）僕の中では二流」

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:51.06

>>210
それは好みやね
ワイはそういうの加味しない方が良いからMLBが羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:51.62

凄すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:52.70

>>10
糞ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:54.53

>>213
アロザレーナマジ？
やっぱすごい選手やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:59.85

>>190
そりゃ優秀な投手の方が勝利に貢献するやろ野球したことないん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:51:59.87

ジャッジが案の定怪我しまくりやしマジでホームラン王いけるかもな
今のALはあんまりホームランバッターいないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:05.72

>>66
定期ガイジってほんま的外れやな
苦しんだらいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:06.30

>>152
虚カスwww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:15.44

DHじゃなくて外野やれば年間WAR15とか行くんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:20.34

>>172
頭悪くてすまんやけどあんま理解出来へんわ
補正は付くけど人によるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:23.40

中4～5の投手がこのくらいのWARにしかならんのを見るとNPBの投手ってほんまぬるいわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:28.05

>>203
珍しい虫は大谷アンチレス乞食のお前だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:29.30

>>177
「チームに与えるメリット」ってまさにそれがwarなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:37.45

打率 .298（7位）
本塁打 25（1位）
打点 59（3位）
安打 86（2位）
得点 50（5位）
四球 39（7位）
盗塁 10（19位）
塁打 182（1位）
出塁率 .381（5位）
長打率 .630（1位）
OPS 1.011（1位）

防御率 3.13（10位）
勝利 6（14位）
投球回 89（12位）
奪三振 117（2位）
奪三振率 11.83（1位）
被打率 .179（1位）
K/BB 3.16（20位）
WHIP 1.04（8位）

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:40.19

>>210
別にそうでもないぞ
ミゲルカブレラが三冠王取った時はトラウトのがWAR高かったけどMVPはミゲルカブレラだったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:52:43.58

>>220
個人タイトルもチームタイトルも取れないなら何のためにプロやってんのって話
目指すのはそこだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:07.37

>>233
多分エラーしまくりでマイナスやろうなw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:10.37

大谷って年俸いくらくらいが妥当なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:14.39

>>203
ウジ虫はお前

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:17.26

>>233
吉田みたいにDHやってたほうがWAR高いっていうケースもあるし一概には言えんけどハム時代の動き見てると普通に盛れそうではある

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:25.37

>>152
虚カスwww今日も負けてて草ァw

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:25.36

>>199
野手は野手でwar林みたいに守備走塁で稼げるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:30.27

DHで野手warトップは無理やろ
印象操作やめーや

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:32.79

>>222
イチロー並みのヒットメーカーが日本人で出てきたらビックリするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:44.62

>>210
2017ALMVP定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:45.66

少年野球なら凄いけどさ
大谷レベルのDHと投手それぞれ用意すれば済む話やん
プロでやる意味はない

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:53:51.04

投手で守備してるのに守備減点
だったら投手やってない打者からも投手分減点しないと不公平

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:05.98

>>196
チームによってどのレベルの選手をプラスワンの枠に持って来れるかは違うし、平均的に考えるとその枠に入るラストワンの選手ってメジャー最底辺のWAR±0くらいになるはずだからなあ
投手起用に柔軟性を与えるというメリットもあるけど定量化はまずできないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:22.15

今はいいけど大型長期契約して打者のみor投手のみになったとき
もしくは二刀流だけど成績ががた落ちしたときエグい叩かれ方しそうで怖い

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:24.19

>>243
ネトウヨ怒りの誹謗中傷

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:27.11

DHなら誰でも打てるって有名プロ野球選手も言ってるし、
ちゃんと守備しないとダメだと思うんだよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:32.07

>>152
虚カスwww逝くw

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:34.75

>>240
個人タイトルの最高峰シーズンMVPを獲った大谷が最高の選手ってことか

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:47.81

でも名門ポイントないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:54:57.77

>>240
MVP取ってるから十分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:55:03.69

>>222
普通にイチローレベルの走攻守揃った日本人がでてきたらまた騒がれると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:55:04.39

出張嫌儲おじさんおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:55:06.14

あと2回MVP取れれば殿堂入り確実なんだろ？
がんばってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:55:09.96

>>250
大谷レベルのDHがどこにいるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:55:15.23

>>196これ言うやつもいるし
投手出場のときはバッティングはDHじゃなくて投手として計算しろ言うやつもいてようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/24(土) 19:55:24.08

>>152
虚カスwwwケツアナも逝くww

ブサイク

中距離バッター

松井サーーーーンンンw