投手大谷翔平war2.3（13位）＋野手大谷翔平war3.0（11位）=大谷翔平war5.4（ぶっちぎりで1位）

[1 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 19:24:29.32 ID:bTLsXuGU0]

足してええんか？

[561 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:28:09.25 ID:XEB/7u6oM]

でもキムハソンに野手WAR負けてるよね

[562 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:28:26.80 ID:fEpT0cKh0]

>>541
打撃線のおっさん（シュワーバー）みたいなんを抱えてる球団は大谷が来ると回らなくなるから困りそうやけどな

[563 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:28:36.05 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
ジジイ敗走？？？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[564 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:28:42.32 ID:VfoWfZwQ0]

あと制度的に2人扱いだからしゃあないけど登板時の打席と降板後の打席で補正変える方が正しく価値を測れるんちゃうんって気はする

[565 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:28:52.71 ID:isv5Zbdn0]

なんか今日政治豚多くね？ ロシアのせいなんかなこれ
というか政治豚の大半は大谷アンチなのなんでなん？

[566 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:28:57.82 ID:4fOEO02j0]

>>560
wOBA見てこいよ

[567 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:00.84 ID:XRYFgaXR0]

焼き豚おじいちゃんって他人の大谷でホルホルしてて馬鹿みたいだよね大谷はお前の存在も知らないよ🤣

[568 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:03.94 ID:GVx7PDbud]

>>554
奪三振率1位、被打率1位で守備の力ほとんど借りてないから

[569 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:08.38 ID:q1vlz2BH0]

>>553
カブスが強いってマジなのですか？

[570 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:17.42 ID:1zmUaWcr0]

>>559
キムハソンに勝たないといけないのは吉田、鈴木誠也、筒香

[571 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:17.88 ID:CHJ/mRML0]

>>550
イチローはMLBでもレジェンドクラスの外野守備やから比べたらアカン

[572 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:19.19 ID:3YEjowved]

ジャッジ＋マクラナハンぐらいやらないと認められるわけないよなあ
今の所どっちも三流でチームに迷惑かけてるだけ

[573 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:20.52 ID:rSTH3Su3H]

まあ野手としてならもう少しやればイチロー超えになるし世界一の可能性もある

投手としては圧倒的とは言えないしというか打つのに特化して無駄な筋肉が多い

[574 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:23.42 ID:Hur+7vIvr]

>>540
陸上水泳体操野球サッカー柔道ボクシング
あらゆる競技で日本人に完敗しとるがな🤣
マジで日本人と韓国人ってこの10年で一気に差がついたよな
体格も日本人のアスリートの方がデカイからな

[575 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:27.67 ID:GVx7PDbud]

>>561
えっ

[576 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:43.34 ID:OCsXCWmLd]

今日のホームランはボール球引っ張ってたけど調子落ちてきたわけじゃなさそう？

[577 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:29:54.20 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？
逃走ーーー！www


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[578 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:30:00.44 ID:tRBY9/QWd]

>>547
年単位の話するなら去年の投手fWARはダルのキャリアハイ上回ったしな

[579 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:30:19.57 ID:rSTH3Su3H]

大谷はDH専門だからどこのチームも欲しがるってわけではないな
守れないことはないと思うが流石にぶっ壊れる

[580 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:30:46.08 ID:P6y5a5kQa]

草


【悲報】高齢弱者男性ソガイさん、ブサ中模倣の珍カスに最近毎日泣かされてる様子w
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687587135/

[581 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:30:49.45 ID:KyCrQxtI0]

DHだからマイナスって考えがおかしいんだよな
むしろDHだから＋0、他のポジションは守備の分プラスされてるって感覚の方が正しいやろ

[582 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:30:57.87 ID:lXqNxBgJ0]

>>545
MLBやNPBの有識者はこぞって大谷を超一流の選手と高く評価してるぞ
二流評価してるの野球やったことないコンプ持ちチョンのおまえくらいじゃね

[583 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:02.38 ID:0sjYM4v50]

最近ありがちな"どっちも二流"系は明らかなレス乞食だから助かる

[584 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:09.72 ID:tIxy8lNq0]

>>546
103人へのアンケートらしいけど対象は投手ばかりだったのかー（）

あと2位はジャッジでトリプルスコアの間違い

[585 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:18.70 ID:XRYFgaXR0]

>>571
栗山のお古引き取った雑魚じゃん
こんな男としてしょーもない奴が誇りの焼豚🥹

[586 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:24.65 ID:Jw0utQfX0]

>>564
これはおもう

[587 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:25.82 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？
尿もれジジイー？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[588 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:29.29 ID:ANDEVhk30]

>>565
政治豚というかパヨクやな
日本が盛り上がったり日本人が海外で活躍するのが許せんのや

[589 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:32.73 ID:FaANSwt40]

>>501
ダルなんでこんなにwar低いん？

[590 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:34.35 ID:ewI0LHwp0]

ルイスロベルト3打席連発www

[591 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:35.11 ID:1YY2v1BkM]

>>560
打撃得点は全体1位
走塁含めたオフェンス全体だとキャロルに負けるしアクーニャにも負けるかもしれない
まあリーグ違うけど

https://i.imgur.com/hlFM0Hb.png

[592 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:54.23 ID:HvPYS71Ad]

キムハソンよりWAR低いのは事実だしなw
一流ならこれくらい超えてもらわないとw

[593 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:31:54.61 ID:4fOEO02j0]

>>579
気遣いながら起用せなあかん野手がいるかどうかやな
独占されるとキツいってチームは多いんちゃう
トラウトだって本来は適度に休ませたい年齢やろ(あいつの場合は本人が守りたがりの変人やからいいけど)

[594 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:32:10.59 ID:Oz0wyzE60]

>>575
守備補正があるから実際rWARだと負けてるぞ

[595 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:32:19.83 ID:Hur+7vIvr]

>>559
韓国人レベルじゃそれが限界やからしゃーない
韓国人のパワーヒッターって未だに一昔前の筒香体型の奴しかおらんから
きょうび通用せんわ

[596 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:32:30.89 ID:34EWfqVgd]

>>567
まるで他人の政治家に本気でイライラしながら1日中文句垂れてる政治豚みたいだよね🤣

[597 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:32:40.44 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？
尿もれジジイー？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[598 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:32:52.00 ID:hm0uo/0U0]

>>590
ジャッジ棒の代わりにしたいんだろうけど知名度なくて誰？って返されてて草生えた

[599 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:33:05.88 ID:VfoWfZwQ0]

>>555
なるほど、さんがつ
両リーグDH制になった今、この補正付けると数値バグりそうやな
野手登板時もこれ適応されるんか？

[600 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:33:06.47 ID:JsQcYdPYa]

>>578
ダルのキャリアハイwarって5.8とかやっけ

[601 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:33:08.61 ID:0sjYM4v50]

現状四死球多いよね、ノーコンだよねとかはその通りだからスルーされがちでレス貰えないの学習してるんだよなw

[602 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:33:22.31 ID:z3dS/Uf60]

とりあえず頭おかしくなったら病気やから病院行くしかない
それが現実
現実から逃げても何も良くならない
それが現実
好きでも嫌いでも大谷翔平は野球史上最高の選手で
2021年には野球だけではなく全てのスポーツのアスリートを対象にした賞で世界一の男性アスリートに選ばれてる
そして今その時と同じレベルかそれ以上の成績を残す勢いでプレーしてる
それが現実

[603 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:33:56.15 ID:hHytVmK4r]

>>529
先発はダルだろ
あとミートとパワーは分けずに打撃　大谷でええやろ

[604 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:33:58.14 ID:JQfMtj9f0]

>>592
はよ嫌儲に帰りや

[605 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:34:21.27 ID:1YY2v1BkM]

>>599
その辺の運用が今どうなってるのかはワイもわからんわ
今や投手が打つのは完全イレギュラーイベントやからな

[606 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:34:22.51 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w終わりやw





ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[607 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:34:36.24 ID:fEpT0cKh0]

>>564
それは違うわ
「どれだけ得点を積み上げたか、どれだけ得点を抑えたか」
これだけがwarを量るときに考慮される部分やろ
投手と同時にやってるからーとかいう意見はそもそもwarの考え方と根本から違う

[608 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:35:20.61 ID:0sjYM4v50]

今年ホームラン王、来年サイ・ヤング

まじでこれが見たい

[609 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:35:25.37 ID:7RvjJO5f0]

でも投手オオタニはフジナミより打者に恐怖心を与えないよね？

[610 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:35:26.14 ID:2o370ZKV0]

アルカンタラ　１５試合　９５．２回　５．０８　２勝６敗
マクラナハン　１６試合　９３．０回　２．２３　１１勝１敗
投　　　　谷　１５試合　８９．０回　３．１３　６勝３敗

ファングラフスのPit WARだとこの３人がそれぞれ２８位、３０位、３５位になっとる
なんでなん

[611 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:35:30.53 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w虚カス逝くw






ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[612 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:35:39.74 ID:eQyI1Crcd]

もう5じゃまともに大谷の話は出来んのやな

[613 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:13.55 ID:vG+63bO9a]

>>540
急にどうした嫌儲に帰れば？

[614 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:17.25 ID:j50k4ccD0]

WARは欠陥というかまだまだ煮詰める余地がある指標ってことでええんか？
色んな種類あるのは知ってるけど違いも分からんが

[615 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:26.75 ID:Oz0wyzE60]

>>610
FIPベースだから

[616 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:41.12 ID:1zmUaWcr0]

>>610
マクラナハンのFIPは？

[617 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:44.26 ID:Hur+7vIvr]

ドルーリー＞＞キムハソンだからな
ドルーリーを流出するとかパドレスは馬鹿なことしたよな

[618 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:49.16 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？




しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w虚カスド派手に逝くww



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[619 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:36:54.88 ID:x8ts0q2fM]

これだけやっても甲斐の打率が低いって言われるんやから理不尽やわ

[620 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:37:14.75 ID:8kWPA+/X0]

fWARに至っては守備マイナスなのに打撃warリーグ2位やしエグすぎやろ
https://i.imgur.com/PEGXe8t.jpg

[621 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:37:34.58 ID:1zmUaWcr0]

>>617
そのドルーリーのWARは？

[622 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:37:48.34 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？
敗走ーん？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[623 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:38:00.79 ID:jufPA5Aq0]

>>529
リリーフは斎藤隆を押したい

[624 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:38:25.90 ID:3t5x6rE40]

これを後5年ぐらい続けられればイチローを超えられるな

[625 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:38:30.81 ID:gt0zzvAl0]

>>576
あれは調子がいい時の打撃やな
不調の時は引っ張りのゴロ無駄に球を見すぎる外に逃げる球に手が出る
このあたりが増えてきたらや

[626 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:38:42.92 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w虚カス死ねよ



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[627 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:38:55.85 ID:VfoWfZwQ0]

>>607
確かに、DHっていう守備位置付いてるってだけか
だから考え方としては打撃+投球+守備(DH)ってことか

[628 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:39:26.05 ID:vo9AomAn0]

WARは大差の試合とか消化試合などどうでもいい場面では手を抜く選手が不当に評価低くなるという欠陥はある

[629 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:39:37.67 ID:hHytVmK4r]

>>624
ペース的にはあと3年で超えるぞ

[630 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:39:41.23 ID:8kWPA+/X0]

>>612
何でこんなんになってんの？
野球板なのに世界一の野球選手のアンチ板になってるん普通にびっくりするわ
普通野球ファンならこんなんが日本から出てくるとかウキウキ止まらんで

トラウトとかも母国であるアメリカ人は嫌いなんかな？

[631 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:39:42.45 ID:CniQvtY4a]

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？
逃げてる老人ーんん？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[632 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:39:43.56 ID:2JYCnHMa0]

キムハソンも良い選手だけどいざ野球星人チームと戦う時にベストナインに入れるかと問われれば誰も入れないやろ？

[633 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:39:52.73 ID:dMCcK/A10]

1 Shohei Ohtani LAA 3.2 1.6 4.7
2 Ronald Acuña Jr.ATL 3.6 3.6

[634 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:40:16.64 ID:hm0uo/0U0]

守備指標抜いた純粋な打撃だけの指標ってないん？

[635 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:40:34.81 ID:CniQvtY4a]

おーん？？？


>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[636 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:41:02.84 ID:dMCcK/A10]

>>628
正当定期

[637 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:41:25.11 ID:raVa1jOcM]

大谷スレにWBCの時のチョンモメンの反応載せたら虫除けになりそうだけどな

[638 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:41:37.14 ID:4fOEO02j0]

>>634
wOBAでもxwOBAでもwRC+でも何でもどうぞ

[639 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:41:39.04 ID:CniQvtY4a]

おーん？おーん？おーん？


>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[640 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:41:44.26 ID:jJiF6Jxea]

>>501
ヌーは怪我しがちやのに
WARはしっかり稼いどるな

[641 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:41:47.92 ID:ANDEVhk30]

>>576
LAD戦でタコったから確変終わったって言うやつ多かったけどフライアウトばっかやからまだ好調やで
不調の時は外の落ちる球を走り打ちで二ゴロばっかになる

[642 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:42:14.04 ID:1zmUaWcr0]

rWAR最新

キムハソン 3.3
大谷 3.0(5.4)
ヤン 2.2
ネト 1.9
ノダ 1.6
ヘンダーソン 1.6
ボルペ 1.3
吉田 1.2
鈴木 0.3

[643 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:42:24.20 ID:FUloeeVjd]

>>628
正当やん

[644 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:42:24.63 ID:CniQvtY4a]

おん？おーんん？


>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[645 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:15.56 ID:FUloeeVjd]

>>642
吉田伸びんなぁ
外野のマイナスってDHより酷いんだっけ

[646 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:24.96 ID:vo9AomAn0]

ｆWAR10は超えそうやな　できればステボンズの12.7抜いてほしい
ちなボンズは4年連続二桁ｆWARしとる

[647 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:38.24 ID:fEpT0cKh0]

>>641
ほんまそれや
カーショウに凡フライで取られたのも数字見れば普通にバレルゾーンやったわ

[648 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:39.03 ID:z3dS/Uf60]

>>625
サイクルヒット未遂した日に「調子落ちた？」とかって思われる選手ってなんなん？

[649 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:41.12 ID:qUO/JDpla]

ぶっちゃけ大谷アンチってソガイとおっても2.3人やろ
ちなほとんどソガイのコロコロ自演

珍さんのブサイク中距離バッター松井連呼が効いてきて逃げたらほとんど消えたw

[650 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:47.70 ID:u2hc8hT00]

>>642
新人王見たいんならOAAのfWARにしとけ
どうせ投手は基本ないし

[651 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:53.41 ID:1zmUaWcr0]

吉田は新人王は厳しいやろね

[652 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:43:59.35 ID:CniQvtY4a]

おーん？おーん？おーーーーんん？

>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[653 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:04.11 ID:wIaEjIHxd]

これだけ明らかに凄い選手の逆張りアンチになるやつってマジでかわいそう

[654 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:18.22 ID:VfoWfZwQ0]

そう思うと野手warって打撃war + (守備war + 補正)なんよな？
ってなると投手って今でも何らかの守備補正掛かってないとおかしくない？掛かってるん？

[655 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:23.68 ID:FXwVOWKB0]

>>630
大谷スレは大谷アンチと野球アンチと日本アンチを引き寄せるからしゃーない

[656 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:30.04 ID:Dk9bLP9N0]

大谷ってDHだけど投手として守備してるよな
その分の補正ないのおかしくね

[657 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:48.27 ID:ijuRfAkZ0]

もうなんgボロボロやな

[658 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:52.74 ID:hG5ncLeNr]

そもそも投手の打撃WARをこれからどうする気でいるのか
このままだと大谷の成績が補正値になってまうぞ

[659 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:53.65 ID:CniQvtY4a]

おん？おん？おんん？？？？



>>427
虚カスwww老人ソガイwwww
へいへい？ビビってるう？？
中年生活保護ソガイサーーーーンンン？？？


しゃかもとアハンオケツ逝くww
アナル崩壊w



ブサイク






中距離バッター

















松井サーーーーンンンw

[660 それでも動く名無し 2023/06/24(土) 20:44:54.56 ID:0sjYM4v50]

>>649
なんか急に消えたからわいも思ったわw
アンチコメもレス乞食もこんな一気に消えるもんなんか？