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セイバーメトリクス「送りバントエンドランスクイズ盗塁意味ありません」←これ
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1それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:48:00.63ID:QWV3I/JHd 監督って攻撃中寝てたほうがええやん
2それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:48:32.58ID:QWV3I/JHd 新庄みたいに無駄に動くとかもってのほか
3それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:49:07.24ID:QWV3I/JHd 代走と代打くらいか
4それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:49:14.36ID:HBBhwEow0 余計なことしないほうがええのは確かやろ
5それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:49:58.87ID:QWV3I/JHd >>4
今までの監督全員余計なことして采配した感じになってるの草なんよ
今までの監督全員余計なことして采配した感じになってるの草なんよ
6それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:50:09.40ID:JDRzSQU+M 監督にとって1番の仕事はラインナップ決めることやからな
7それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:50:15.51ID:aQMw1Cnr0 意味なくはないやろ
メリットデメリットが見合ってない
メリットデメリットが見合ってない
8それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:50:53.32ID:QWV3I/JHd >>7
つまり意味ないってことや
つまり意味ないってことや
9それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:51:03.66ID:0mIaWj6gd 盗塁意味ないまでは言ってないやろ
10それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:51:14.49ID:qCUrhMhRp ただ監督がやってる感出したいだけでカス采配
11それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:52:02.25ID:tPRizXXP0 新庄見てたらセイバーが正しいとわかる
12それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:52:04.00ID:5HfA401F0 戦術として存在しとるということはまだデータにしきれてない部分で何らかの意味があるからちゃう
13それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:52:22.64ID:QWV3I/JHd >>9
意味ある盗塁はあるけど意味ない盗塁もあるからな
意味ある盗塁はあるけど意味ない盗塁もあるからな
14それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:52:39.86ID:ztsTeWjjM NPBの監督はセイバー知らんからこれからもクソ采配見せられ続けるんやで
15それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:52:50.99ID:sQLoB2N/0 同点の1点勝負のシチュまでそうなんかね?
16それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:53:36.29ID:mPgNQ9NP0 でもそのおかげでWBCメキシコ戦勝ったよね
セイバー厨じゃ短期決戦に勝てない
セイバー厨じゃ短期決戦に勝てない
17それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:54:05.60ID:QWV3I/JHd >>12
昔の人が勝手に意味あると思ってたけど後々検証したら意味なかったことなんて世の中山程あるやろ
昔の人が勝手に意味あると思ってたけど後々検証したら意味なかったことなんて世の中山程あるやろ
18それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:54:25.82ID:qX2DrgpKa パチンコも1回打って勝ちならやる意味あると言われるけどその1回打って勝った人の裏には無数の1回打って負けた人がいるからな
19それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:54:27.52ID:wyThQ+rC0 日本はシングルトーナメント国家だから統計とか考えないのよ
20それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:54:55.21ID:eWM5C6Yo0 僅差の終盤は話違ってきそうな気がするけどどうなんやろ
21それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:54:59.98ID:eWM5C6Yo0 僅差の終盤は話違ってきそうな気がするけどどうなんやろ
22それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:55:09.45ID:QWV3I/JHd >>15
むしろ接戦であればあるほど1アウトの価値は高まるんやからリスクあることは避けるべきやろ
むしろ接戦であればあるほど1アウトの価値は高まるんやからリスクあることは避けるべきやろ
23それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:55:23.02ID:/qn+YCx70 無死2塁のなら送りバントした方が得点確率は上がるから1点差以内なら選択肢に入る
それ以外のケースなら打たせた方が良い
それ以外のケースなら打たせた方が良い
24それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:55:30.51ID:qCUrhMhRp リスクリターン見合ってなさすぎやし
25それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:55:34.30ID:OU1im03xd メンタル面考慮してないからや
26それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:55:48.04ID:QWV3I/JHd >>16
吉田がホームラン打って村上が最後打てたから勝てただけやんけ
吉田がホームラン打って村上が最後打てたから勝てただけやんけ
27それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:56:12.51ID:QWV3I/JHd >>20
接戦であればあるほど無駄やろ
接戦であればあるほど無駄やろ
28それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:56:12.61ID:gka4peJM0 >>16
メジャーでも短期決戦はバントしまくってるし戦ってるのは機械じゃなくて人間だから揺さぶりとかそういうのはデータには出ないんやろな
メジャーでも短期決戦はバントしまくってるし戦ってるのは機械じゃなくて人間だから揺さぶりとかそういうのはデータには出ないんやろな
2023/06/25(日) 00:56:15.96ID:TQGd+hPLr
バッター投手とかでもなんかな送りバント
30それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:56:38.15ID:QWV3I/JHd >>28
メジャーは短期決戦なるとバントするとかいうバント信者の妄想
メジャーは短期決戦なるとバントするとかいうバント信者の妄想
31それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:56:51.24ID:HBBhwEow0 メジャーでもバント全くしないわけでもないけどあまり見ないよな
最近見たのはエンゼルスとロイヤルズの試合の9回裏
最近見たのはエンゼルスとロイヤルズの試合の9回裏
32それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:56:51.53ID:CF+NEj95033それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:56:59.08ID:mPgNQ9NP0 >>26
スリーバントとかいうセイバー大否定のプレイしてなきゃサヨナラできてないぞ
スリーバントとかいうセイバー大否定のプレイしてなきゃサヨナラできてないぞ
34それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:57:29.31ID:WeF5gq2n0 野球の監督はフロントと交渉して選手揃えるのが仕事
星野が名将たる所以や
星野が名将たる所以や
35それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:57:30.74ID:uO0MdZPDd >>26
試合見てなくて草
試合見てなくて草
36それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:57:39.55ID:p/GTOPZp0 メジャーは送りバントよりセーフティの方が多い気がするわ
37それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:57:57.43ID:QWV3I/JHd >>33
左でコンタクト力ある源田なんだから普通にバントしないでヒッティングしてたほうが良かったろ
左でコンタクト力ある源田なんだから普通にバントしないでヒッティングしてたほうが良かったろ
38それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:58:21.84ID:PjpDbGOaM39それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:58:26.14ID:H/ybrQah0 盗塁はまあ相手に揺さぶりかけるって意味では有効やと思うけどバントは相手にワンナウト献上する事になるし逆に落ち着かせてしまうと思うわ
40それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:58:39.84ID:QWV3I/JHd >>35
源田のバントなんてそれこそ監督が采配してる感だしたくて無駄なことしとるやん
源田のバントなんてそれこそ監督が采配してる感だしたくて無駄なことしとるやん
41それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:58:49.63ID:4gvUDt3Y0 初回の送りバントはマジ意味不明
つかなんでタイムリーは期待するのにノーアウトでランナー2塁に進めるのは諦めるんだよ
タイムリー打つよりそっちの方が可能性高いやろ
つかなんでタイムリーは期待するのにノーアウトでランナー2塁に進めるのは諦めるんだよ
タイムリー打つよりそっちの方が可能性高いやろ
42それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:58:58.70ID:u8awqVTHM >>32
命安すぎでワロタ
命安すぎでワロタ
43それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:58:59.33ID:dAsD9oW10 だって失敗した時のリスク高すぎるし失敗しまくるもん
何もしない方が良い
何もしない方が良い
44それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:59:07.87ID:QWV3I/JHd >>38
まずメジャーが短期決戦ならバントしまくるってのが嘘なんやで
まずメジャーが短期決戦ならバントしまくるってのが嘘なんやで
45それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:59:27.17ID:uA8YfBjOa >>29
バントは損益分岐が.100ちょいだったからそれくらいの投手とかシーズン初めの梅野とかは全打席バントの方が良かったはず
バントは損益分岐が.100ちょいだったからそれくらいの投手とかシーズン初めの梅野とかは全打席バントの方が良かったはず
46それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:59:34.14ID:BcpzD4Le0 意味あるのは終盤同点無死2塁だけ
47それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:59:49.41ID:0GnKlsPW048それでも動く名無し
2023/06/25(日) 00:59:59.15ID:mPgNQ9NP0 >>37
ただ、栗山監督はその時の判断について、冷静に振り返った。村上を信じる思いと同時に持っていたのは「監督というのはチームを勝たせる責任があるので、冷静に確率は考えるんですね。バントで送ったケースと打たせたケースって確率はどっち(が高い)だろうと」と話した。
その時に判断の一つの基準となったのが、2点を追う8回無死一、二塁で源田がスリーバントを成功させたことだった。「代打バントって…。実はあの前に源田選手がバントがうまいのにスリーバントまで行きましたよね。あの時に何を感じているのかというと、バントが本当に難しいんだと。だから、代打でバントにいったとしても、確率が高くないと自分の中で計算した」と打ち明けた。その上で「(相手投手の)球が上ずっていたので、高めにくれば、外野フライを打てば、一、三塁になって、周東選手が盗塁で、また二塁、三塁になるって瞬間的に考えていた。最後は僕の思い」で村上をそのまま打席に送り、打たせた。
監督がお前だったら負けてただろうな日本
ただ、栗山監督はその時の判断について、冷静に振り返った。村上を信じる思いと同時に持っていたのは「監督というのはチームを勝たせる責任があるので、冷静に確率は考えるんですね。バントで送ったケースと打たせたケースって確率はどっち(が高い)だろうと」と話した。
その時に判断の一つの基準となったのが、2点を追う8回無死一、二塁で源田がスリーバントを成功させたことだった。「代打バントって…。実はあの前に源田選手がバントがうまいのにスリーバントまで行きましたよね。あの時に何を感じているのかというと、バントが本当に難しいんだと。だから、代打でバントにいったとしても、確率が高くないと自分の中で計算した」と打ち明けた。その上で「(相手投手の)球が上ずっていたので、高めにくれば、外野フライを打てば、一、三塁になって、周東選手が盗塁で、また二塁、三塁になるって瞬間的に考えていた。最後は僕の思い」で村上をそのまま打席に送り、打たせた。
監督がお前だったら負けてただろうな日本
49それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:00:09.02ID:CF+NEj95050それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:00:09.43ID:I2KZUi5e0 どれも状況によっては普通に意味あるぞ
レス乞食のアフィカスかただのガイジか知らんけど
レス乞食のアフィカスかただのガイジか知らんけど
51それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:00:15.02ID:A1ZFo5vb0 セイバー聞きかじっただけのやつが作戦無意味とか言ってるのほんと草や
エンゼルスの試合見たら必要性感じるぞ
エンゼルスの試合見たら必要性感じるぞ
52それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:00:23.73ID:4gvUDt3Y0 バントってハイリスクノーリターンだよな
だって成功しても凡退と同じやん
だって成功しても凡退と同じやん
2023/06/25(日) 01:00:32.76ID:xLDxKu3E0
得点圏にランナーいる時でピッチングって変わらんのかね
まぁ期待値低いんやから統計的には変わらんのやろけど
まぁ期待値低いんやから統計的には変わらんのやろけど
54それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:00:38.34ID:bYnqOC7Q0 >>42
安いのはこの時間に末尾Mのお前の給料や
安いのはこの時間に末尾Mのお前の給料や
55それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:00:57.21ID:QWV3I/JHd >>50
ないぞ
ないぞ
56それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:02.16ID:X/Q8Fr9fd だから、盗塁しない。バンドしない。って確定してたら守備側も守りやすいやん
バントや盗塁するかも。って言うのがありきでのデータやぞそれ
バントや盗塁するかも。って言うのがありきでのデータやぞそれ
57それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:06.01ID:+RlB+ggT0 打者も何も考えないで良いしな
ただ遠くにフライ飛ばせば良い
ただ遠くにフライ飛ばせば良い
58それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:13.18ID:roZ8QseI0 当たり前だが終盤になればなるほどバントの価値は下がるぞ
9回1点差で負けてノーアウト一塁のバントが一番勝利期待度下げるバントや
9回1点差で負けてノーアウト一塁のバントが一番勝利期待度下げるバントや
59それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:28.99ID:I2KZUi5e0 >>55
はいガイジ
はいガイジ
60それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:29.04ID:QWV3I/JHd >>48
無駄なことしてるだけで草
無駄なことしてるだけで草
61それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:34.18ID:/qn+YCx70 >>53
投手のメンタルよりシフトの変化がデカいな
投手のメンタルよりシフトの変化がデカいな
62それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:36.58ID:fpJq1m1U0 【悲報】昨日のT-新庄の連続スクイズ采配、どう考えても擁護できない
63それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:01:46.09ID:uO0MdZPDd64それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:02:02.39ID:YEzlahoF0 こういう奴ってセイバーの中でも自分に都合のいいデータだけを使うからな
65それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:02:07.15ID:1QKIjT+la 無死一二塁なら得点確率は上がって得点期待値は微減だからやり得だぞ
まぁ失敗ガーとか言い出すんだろうけどそれ言うならヒット打つ方も7割は失敗や
まぁ失敗ガーとか言い出すんだろうけどそれ言うならヒット打つ方も7割は失敗や
66それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:02:25.73ID:QWV3I/JHd >>59
バントは成功率100%で仮定しても期待値あがるケースないし得点確率も実際のバント成功率であてはめたらプラスになる場面ないんやで
バントは成功率100%で仮定しても期待値あがるケースないし得点確率も実際のバント成功率であてはめたらプラスになる場面ないんやで
2023/06/25(日) 01:02:35.22ID:wzrcQqi20
8打数0安打
昨日のエンゼルスの得点圏な。怖いか?
昨日のエンゼルスの得点圏な。怖いか?
69それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:02:52.37ID:A1ZFo5vb0 ここにいる奴ら指標とかもまともに理解してないのが大半なのがバレてるからなぁ
結局知識自慢したいだけなんよ
結局知識自慢したいだけなんよ
70それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:02:56.87ID:94jfbU/S0 セイバーのめり込んだ馬鹿はツイッターでしょうもない分析してるイメージ
71それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:06.62ID:bHfK1siC0 >>56
ブレーブスはまったくバントしないで世界一なったで
ブレーブスはまったくバントしないで世界一なったで
72それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:07.75ID:XABZVxpW073それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:09.58ID:ajGHIVOR0 >>56
じゃあバント要因で代打で出されてた人バカみたいじゃん
じゃあバント要因で代打で出されてた人バカみたいじゃん
74それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:09.99ID:IuxyBgIZ0 でもやってるの人間やし盗塁されて焦るとかあるやんか
75それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:27.69ID:YpYFDyOop >>65
進塁打をご存じない?
進塁打をご存じない?
2023/06/25(日) 01:03:27.94ID:yOlagfUMa
初回先頭打者が出塁して2番にバントやらせるのはあほちんよ
先発投手の立ち上がりの難しさにつけ込めるチャンスを捨ててる
先発投手の立ち上がりの難しさにつけ込めるチャンスを捨ててる
77それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:36.48ID:uO0MdZPDd こういうやつってなぜか100パーヒット打つみたいな考えなのなんでなん?
よくて3割なのに
よくて3割なのに
78それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:03:46.42ID:HBBhwEow0 実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/
79それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:14.90ID:YEzlahoF0 >>71
特定の事象だけを持ち出してさも絶対的に正しいとでも言いたげなの草
特定の事象だけを持ち出してさも絶対的に正しいとでも言いたげなの草
80それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:19.39ID:fpJq1m1U0 初回送りバント→新庄
4番に送りバント→新庄
9回にスクイズ連打→新庄
セイバーとかいう新庄アンチ
4番に送りバント→新庄
9回にスクイズ連打→新庄
セイバーとかいう新庄アンチ
2023/06/25(日) 01:04:22.67ID:YafG+puI0
スポーツ内閣で川相に送りバントは無価値って伝える回あったよね
82それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:26.65ID:A1ZFo5vb083それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:28.59ID:ajGHIVOR0 まあ結局ケースバイケースではあるんやろな
例えば打率1割のピッチャーがバントは成功9割ならバントしたほうがええやろうし
例えば打率1割のピッチャーがバントは成功9割ならバントしたほうがええやろうし
85それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:32.84ID:Jc34HSMh0 損益分岐で打率持ち出すのもガイジ丸出しだぞ
86それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:44.67ID:4gvUDt3Y0 >>77
打たせれば進塁打も四球もあるけど、バントは安打の可能性をほぼ100%潰すぞ
打たせれば進塁打も四球もあるけど、バントは安打の可能性をほぼ100%潰すぞ
87それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:45.55ID:FQbc2vx3d それじゃウチのビッグボスが馬鹿みたいじゃん
88それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:54.93ID:1QKIjT+la >>72
得点期待値が大して変動しないんだから長打で大量得点とか言い出す方が確率読めないアホやろ
得点期待値が大して変動しないんだから長打で大量得点とか言い出す方が確率読めないアホやろ
89それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:04:57.41ID:bHfK1siC0 >>79
メジャーリーグというマクロでみてリーグ全体でどんどんバント減っとるやん
メジャーリーグというマクロでみてリーグ全体でどんどんバント減っとるやん
90それでも動く名無し
2023/06/25(日) 01:05:19.50ID:efjkXObX0 「相手にバレバレなのに9回無死2・3塁でスクイズ2回強行します」
これやったらガイジ確定??
これやったらガイジ確定??
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