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セイバーメトリクス「送りバントエンドランスクイズ盗塁意味ありません」←これ

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1それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:48:00.63ID:QWV3I/JHd
監督って攻撃中寝てたほうがええやん
2それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:48:32.58ID:QWV3I/JHd
新庄みたいに無駄に動くとかもってのほか
3それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:49:07.24ID:QWV3I/JHd
代走と代打くらいか
4それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:49:14.36ID:HBBhwEow0
余計なことしないほうがええのは確かやろ
5それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:49:58.87ID:QWV3I/JHd
>>4
今までの監督全員余計なことして采配した感じになってるの草なんよ
6それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:50:09.40ID:JDRzSQU+M
監督にとって1番の仕事はラインナップ決めることやからな
7それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:50:15.51ID:aQMw1Cnr0
意味なくはないやろ
メリットデメリットが見合ってない
8それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:50:53.32ID:QWV3I/JHd
>>7
つまり意味ないってことや
9それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:51:03.66ID:0mIaWj6gd
盗塁意味ないまでは言ってないやろ
10それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:51:14.49ID:qCUrhMhRp
ただ監督がやってる感出したいだけでカス采配
11それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:52:02.25ID:tPRizXXP0
新庄見てたらセイバーが正しいとわかる
12それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:52:04.00ID:5HfA401F0
戦術として存在しとるということはまだデータにしきれてない部分で何らかの意味があるからちゃう
13それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:52:22.64ID:QWV3I/JHd
>>9
意味ある盗塁はあるけど意味ない盗塁もあるからな
14それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:52:39.86ID:ztsTeWjjM
NPBの監督はセイバー知らんからこれからもクソ采配見せられ続けるんやで
15それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:52:50.99ID:sQLoB2N/0
同点の1点勝負のシチュまでそうなんかね?
16それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:53:36.29ID:mPgNQ9NP0
でもそのおかげでWBCメキシコ戦勝ったよね
セイバー厨じゃ短期決戦に勝てない
17それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:54:05.60ID:QWV3I/JHd
>>12
昔の人が勝手に意味あると思ってたけど後々検証したら意味なかったことなんて世の中山程あるやろ
18それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:54:25.82ID:qX2DrgpKa
パチンコも1回打って勝ちならやる意味あると言われるけどその1回打って勝った人の裏には無数の1回打って負けた人がいるからな
19それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:54:27.52ID:wyThQ+rC0
日本はシングルトーナメント国家だから統計とか考えないのよ
20それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:54:55.21ID:eWM5C6Yo0
僅差の終盤は話違ってきそうな気がするけどどうなんやろ
21それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:54:59.98ID:eWM5C6Yo0
僅差の終盤は話違ってきそうな気がするけどどうなんやろ
22それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:55:09.45ID:QWV3I/JHd
>>15
むしろ接戦であればあるほど1アウトの価値は高まるんやからリスクあることは避けるべきやろ
23それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:55:23.02ID:/qn+YCx70
無死2塁のなら送りバントした方が得点確率は上がるから1点差以内なら選択肢に入る
それ以外のケースなら打たせた方が良い
24それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:55:30.51ID:qCUrhMhRp
リスクリターン見合ってなさすぎやし
25それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:55:34.30ID:OU1im03xd
メンタル面考慮してないからや
26それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:55:48.04ID:QWV3I/JHd
>>16
吉田がホームラン打って村上が最後打てたから勝てただけやんけ
27それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:56:12.51ID:QWV3I/JHd
>>20
接戦であればあるほど無駄やろ
28それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:56:12.61ID:gka4peJM0
>>16
メジャーでも短期決戦はバントしまくってるし戦ってるのは機械じゃなくて人間だから揺さぶりとかそういうのはデータには出ないんやろな
2023/06/25(日) 00:56:15.96ID:TQGd+hPLr
バッター投手とかでもなんかな送りバント
30それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:56:38.15ID:QWV3I/JHd
>>28
メジャーは短期決戦なるとバントするとかいうバント信者の妄想
31それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:56:51.24ID:HBBhwEow0
メジャーでもバント全くしないわけでもないけどあまり見ないよな
最近見たのはエンゼルスとロイヤルズの試合の9回裏
32それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:56:51.53ID:CF+NEj950
>>16
それは栗山英樹が世界最高の監督だからやで
ワイは栗山のもとで野球やってたけど、あの人のためなら命をかけてもいいと思えるくらいの人やった
33それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:56:59.08ID:mPgNQ9NP0
>>26
スリーバントとかいうセイバー大否定のプレイしてなきゃサヨナラできてないぞ
34それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:57:29.31ID:WeF5gq2n0
野球の監督はフロントと交渉して選手揃えるのが仕事
星野が名将たる所以や
35それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:57:30.74ID:uO0MdZPDd
>>26
試合見てなくて草
36それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:57:39.55ID:p/GTOPZp0
メジャーは送りバントよりセーフティの方が多い気がするわ
37それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:57:57.43ID:QWV3I/JHd
>>33
左でコンタクト力ある源田なんだから普通にバントしないでヒッティングしてたほうが良かったろ
38それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:58:21.84ID:PjpDbGOaM
>>28
マクロ視点ではマイナスでもミクロ視点ではプラスになる場面はいくらでもあるわな
そのミクロでの流れを読むことができるのが強い監督だわ
39それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:58:26.14ID:H/ybrQah0
盗塁はまあ相手に揺さぶりかけるって意味では有効やと思うけどバントは相手にワンナウト献上する事になるし逆に落ち着かせてしまうと思うわ
40それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:58:39.84ID:QWV3I/JHd
>>35
源田のバントなんてそれこそ監督が采配してる感だしたくて無駄なことしとるやん
41それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:58:49.63ID:4gvUDt3Y0
初回の送りバントはマジ意味不明
つかなんでタイムリーは期待するのにノーアウトでランナー2塁に進めるのは諦めるんだよ
タイムリー打つよりそっちの方が可能性高いやろ
42それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:58:58.70ID:u8awqVTHM
>>32
命安すぎでワロタ
43それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:58:59.33ID:dAsD9oW10
だって失敗した時のリスク高すぎるし失敗しまくるもん
何もしない方が良い
44それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:59:07.87ID:QWV3I/JHd
>>38
まずメジャーが短期決戦ならバントしまくるってのが嘘なんやで
45それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:59:27.17ID:uA8YfBjOa
>>29
バントは損益分岐が.100ちょいだったからそれくらいの投手とかシーズン初めの梅野とかは全打席バントの方が良かったはず
46それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:59:34.14ID:BcpzD4Le0
意味あるのは終盤同点無死2塁だけ
47それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:59:49.41ID:0GnKlsPW0
>>25
メンタル面考慮した上で統計的に結果出てないんやからその理論は違うと思うわ
まあでもバント以外はそういう戦略があり得るって事実がプレイ全体に影響及ぼしてるかもしれんが
48それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 00:59:59.15ID:mPgNQ9NP0
>>37
 ただ、栗山監督はその時の判断について、冷静に振り返った。村上を信じる思いと同時に持っていたのは「監督というのはチームを勝たせる責任があるので、冷静に確率は考えるんですね。バントで送ったケースと打たせたケースって確率はどっち(が高い)だろうと」と話した。

 その時に判断の一つの基準となったのが、2点を追う8回無死一、二塁で源田がスリーバントを成功させたことだった。「代打バントって…。実はあの前に源田選手がバントがうまいのにスリーバントまで行きましたよね。あの時に何を感じているのかというと、バントが本当に難しいんだと。だから、代打でバントにいったとしても、確率が高くないと自分の中で計算した」と打ち明けた。その上で「(相手投手の)球が上ずっていたので、高めにくれば、外野フライを打てば、一、三塁になって、周東選手が盗塁で、また二塁、三塁になるって瞬間的に考えていた。最後は僕の思い」で村上をそのまま打席に送り、打たせた。

監督がお前だったら負けてただろうな日本
49それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:00:09.02ID:CF+NEj950
>>42
お前が本気で野球やったことないからだろ
命がけでやってんだよ仕事なんだから
50それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:00:09.43ID:I2KZUi5e0
どれも状況によっては普通に意味あるぞ
レス乞食のアフィカスかただのガイジか知らんけど
51それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:00:15.02ID:A1ZFo5vb0
セイバー聞きかじっただけのやつが作戦無意味とか言ってるのほんと草や
エンゼルスの試合見たら必要性感じるぞ
52それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:00:23.73ID:4gvUDt3Y0
バントってハイリスクノーリターンだよな
だって成功しても凡退と同じやん
2023/06/25(日) 01:00:32.76ID:xLDxKu3E0
得点圏にランナーいる時でピッチングって変わらんのかね
まぁ期待値低いんやから統計的には変わらんのやろけど
54それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:00:38.34ID:bYnqOC7Q0
>>42
安いのはこの時間に末尾Mのお前の給料や
55それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:00:57.21ID:QWV3I/JHd
>>50
ないぞ
56それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:02.16ID:X/Q8Fr9fd
だから、盗塁しない。バンドしない。って確定してたら守備側も守りやすいやん
バントや盗塁するかも。って言うのがありきでのデータやぞそれ
57それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:06.01ID:+RlB+ggT0
打者も何も考えないで良いしな
ただ遠くにフライ飛ばせば良い
58それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:13.18ID:roZ8QseI0
当たり前だが終盤になればなるほどバントの価値は下がるぞ
9回1点差で負けてノーアウト一塁のバントが一番勝利期待度下げるバントや
59それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:28.99ID:I2KZUi5e0
>>55
はいガイジ
60それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:29.04ID:QWV3I/JHd
>>48
無駄なことしてるだけで草
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:01:34.18ID:/qn+YCx70
>>53
投手のメンタルよりシフトの変化がデカいな
62それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:36.58ID:fpJq1m1U0
【悲報】昨日のT-新庄の連続スクイズ采配、どう考えても擁護できない
63それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:01:46.09ID:uO0MdZPDd
>>56
これ
データしか見てないバカって野球やったことないチー牛だろうな
64それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:02:02.39ID:YEzlahoF0
こういう奴ってセイバーの中でも自分に都合のいいデータだけを使うからな
65それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:02:07.15ID:1QKIjT+la
無死一二塁なら得点確率は上がって得点期待値は微減だからやり得だぞ
まぁ失敗ガーとか言い出すんだろうけどそれ言うならヒット打つ方も7割は失敗や
66それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:02:25.73ID:QWV3I/JHd
>>59
バントは成功率100%で仮定しても期待値あがるケースないし得点確率も実際のバント成功率であてはめたらプラスになる場面ないんやで
2023/06/25(日) 01:02:35.22ID:wzrcQqi20
8打数0安打

昨日のエンゼルスの得点圏な。怖いか?
2023/06/25(日) 01:02:35.50ID:jPgIDByua
>>57
犠飛狙いもあかんのかな
フライに価値はないとか
69それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:02:52.37ID:A1ZFo5vb0
ここにいる奴ら指標とかもまともに理解してないのが大半なのがバレてるからなぁ
結局知識自慢したいだけなんよ
70それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:02:56.87ID:94jfbU/S0
セイバーのめり込んだ馬鹿はツイッターでしょうもない分析してるイメージ
71それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:03:06.62ID:bHfK1siC0
>>56
ブレーブスはまったくバントしないで世界一なったで
72それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:03:07.75ID:XABZVxpW0
>>65
お前立浪だろ
長打で一気に点が入ることを知らない上に進塁打の可能性も考えられないんだから
73それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:03:09.58ID:ajGHIVOR0
>>56
じゃあバント要因で代打で出されてた人バカみたいじゃん
74それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:03:09.99ID:IuxyBgIZ0
でもやってるの人間やし盗塁されて焦るとかあるやんか
75それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:03:27.69ID:YpYFDyOop
>>65
進塁打をご存じない?
2023/06/25(日) 01:03:27.94ID:yOlagfUMa
初回先頭打者が出塁して2番にバントやらせるのはあほちんよ
先発投手の立ち上がりの難しさにつけ込めるチャンスを捨ててる
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:03:36.48ID:uO0MdZPDd
こういうやつってなぜか100パーヒット打つみたいな考えなのなんでなん?
よくて3割なのに
78それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:03:46.42ID:HBBhwEow0
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/
79それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:04:14.90ID:YEzlahoF0
>>71
特定の事象だけを持ち出してさも絶対的に正しいとでも言いたげなの草
80それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:04:19.39ID:fpJq1m1U0
初回送りバント→新庄
4番に送りバント→新庄
9回にスクイズ連打→新庄
セイバーとかいう新庄アンチ
2023/06/25(日) 01:04:22.67ID:YafG+puI0
スポーツ内閣で川相に送りバントは無価値って伝える回あったよね
82それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:04:26.65ID:A1ZFo5vb0
>>77
そら野球やったことないチーさんしかおらんし
ネットの知識だけしかないもん
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:04:28.59ID:ajGHIVOR0
まあ結局ケースバイケースではあるんやろな
例えば打率1割のピッチャーがバントは成功9割ならバントしたほうがええやろうし
84それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:04:29.97ID:B1PWg7ta0
>>63
>>77
進塁打の存在を考慮できないお前が一番野球やったこと無さそう
85それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:04:32.84ID:Jc34HSMh0
損益分岐で打率持ち出すのもガイジ丸出しだぞ
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:04:44.67ID:4gvUDt3Y0
>>77
打たせれば進塁打も四球もあるけど、バントは安打の可能性をほぼ100%潰すぞ
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:04:45.55ID:FQbc2vx3d
それじゃウチのビッグボスが馬鹿みたいじゃん
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:04:54.93ID:1QKIjT+la
>>72
得点期待値が大して変動しないんだから長打で大量得点とか言い出す方が確率読めないアホやろ
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/06/25(日) 01:04:57.41ID:bHfK1siC0
>>79
メジャーリーグというマクロでみてリーグ全体でどんどんバント減っとるやん
90それでも動く名無し
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2023/06/25(日) 01:05:19.50ID:efjkXObX0
「相手にバレバレなのに9回無死2・3塁でスクイズ2回強行します」

これやったらガイジ確定??
2023/06/25(日) 01:05:37.62ID:/tYWYgYm0
>>72
>>75
12塁で進塁打ってどんなあたりだよ
2023/06/25(日) 01:05:44.05ID:yOlagfUMa
>>77
良くて3割程度ならその機会をアウト捨ててまでやることか?
しかも長打や四球も絡んでくるのに
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