セイバーメトリクス「送りバントエンドランスクイズ盗塁意味ありません」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:48:00.63

監督って攻撃中寝てたほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:45.96

得点期待値が～

そんなの上位打線に回るかどうかで変わるやん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:47.07

>>114
ブレーブス
2023シーズン 0犠打
2022シーズン 1犠打（セーフティバントの結果）

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:47.56

>>121
お前が出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:05.38

やってる感の方が大事だからな日本の野球は
2番に雑魚置くチームはかなり傾向的に減ってきてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:05.69

>>141
お前の負けやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:10.33

エンドランってメリット少ないように見える

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:12.74

>>123
バント失敗のリスクを考慮しないのは草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:14.84

でもバントいらんとか言って平石解任した石井は無能扱いされてるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:18.86

一塁から二塁に進めるバントはほぼ価値が無いのは大体結論出とるけど他のシチュエーションの話してる時にそっちの確率ペタペタァ！し始める奴はアホ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:19.33

>>141
出せなくて草
ただの妄想言ってたのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:21.53

サンキュー鳩山

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:21.64

そもそも監督の仕事って試合中の采配じゃなくてチームのマネジメントだと思う
なんというか上手く言えんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:25.36

中日レベルに得点力ないとバントはプラスになるってみたけどほんま？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:27.23

>>130
ゲッツー打たなきゃ最低限理論は一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:32.48

わりとセイバー浸透してるネットですらバント信者こんなにおるんやから
そら昭和生まれの新庄なんかバント大好きに決まっとるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:37.27

バントはともかく盗塁はMLBでも結構しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:41.82

>>148
お前が内野安打あるだろって言ったんだからお前が出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:51.39

左打者なら引っ張ればゲッツーの確率は低いけど
右打者ならバントさせる方がええのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:59.22

>>139
上位打線にバントさせるウチの監督の悪口やめてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:06.02

でも現場であれだけやりたがるんやから肌感では得点効率高いんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:17.49

なぜNPBでバント戦術が減少しているのか
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53682

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:19.84

>>145
ヒッティングの失敗を考慮するのが無駄やからバントするなって力説してんのにバントの失敗を考慮しろって言い出す方が意味不明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:23.89

バントが100%成功するならした方がいい←これwww

ほなら打たせたら100%併殺打にはならないんやな？
バントしても100%セーフにならないし相手は守備ミスしないんやな？

そういうことやな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:30.88

統計やししゃーないけど局面全く考えてないよな
死体蹴りのホームランとサヨナラホームランの価値が同じやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:33.85

でもバントやエンドランや盗塁に意味あったほうが競技性に深みがあるよね
まあ本当は意味ないんだけど
でも意味あったほうがええやんそういう幻想を持ったほうが案外楽しいかもしれんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:39.34

盗塁に関してはピッチャーにプレッシャー与えられる面があるから別の考慮も必要やな
逆にバッターにプレッシャー与える面とあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:43.76

バントが100％成功するならギリ考える

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:48.40

>>155
86 それでも動く名無し 2023/06/25(日) 01:04:44.67 ID:4gvUDt3Y0
>>77
打たせれば進塁打も四球もあるけど、バントは安打の可能性をほぼ100%潰すぞ

お前が言ったんやけど？アホなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:02.11

新庄「バントガイジです。エンドランガイジです。ダブスチガイジです」←こいつが有能扱いされる理由なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:15.07

>>159
普通にこれみたら減ってきてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:18.11

>>150
選手獲得や育成まで監督の責任にするガイジファンばっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:21.33

バント自体はそんなに悪くないけど
適切に使えずに脳死で多用するやつが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:24.77

>>160
？
効果を話してるのに失敗することによる損失を切り離すのは意味不明だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:33.28

>>166
ほぼ100％潰すの考えたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:39.12

けどバントで2塁に送って点が入ったとしたら、バントがクソだって言う人皆無だよね

点入らなかったり失敗するとクソクソ言う人はいるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:43.15

送りバントも犠牲フライみたいに出塁率下げろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:45.71

相手が平均的なピッチャーの場合やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:13:55.67

川相とかいう世界で一番得点効率を下げていた男

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:03.93

終盤無死1塁からバントもほんまカスやな
次打者ヒット打つも外野前目でランナー帰ってこられずとかほんまお笑い

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:05.32

>>172
そのデータ10年分よろしく

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:24.13

>>154
けん制回数制限とベース拡大でアホみたいに爆増してるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:26.33

>>167
江越大賀とか他チームで使われなかったヤツを積極的に起用してモノにしてるのは評価できるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:35.72

>>169
？
選手獲得はGMの責任だし育成はコーチの仕事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:55.75

じゃあバウアーがバント練習しまくってる理由は？ハイ論破

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:14:57.81

>>178
バントさせたらランナー出る可能性がほとんどなくなるのも分からないのか・・・
なんで犠牲バントって言われてるのか考えたら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:15:10.63

>>154
ルールが変わったから盗塁の価値が変化しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:15:23.54

https://i.imgur.com/UXwQDgM.jpg
https://i.imgur.com/tv0siBP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:15:29.98

>>180
1年目の成績と変わらんし別に覚醒させてはないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:15:32.69

DELTA「UZRは目視です。WARの計算式は非公式です。フレーミングもなんとなく計測してるだけです。」

↑

こいつがなんG民の心を射止めた理由は？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:15:36.35

ゲーム性少なくない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:01.41

>>183
それお前の妄想やしな
10年分のデータよろしく

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:18.64

金属バット持っとるのにバントしてる高校野球はガイジと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:18.89

高校野球くらいバッターのレベルに差があるならまだ分かるわ
プロ野球なんかピッチャー以外は最低でも長打率3割くらいはあるやろ
それでバントしてどれだけ意味あるかは考えなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:27.15

>>187
数字を出してくれるから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:31.95

ブレーブス持ち出してる奴はそれしかデータないん？３年前のドジャースがスクイズしたのはやっぱ都合悪い？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:32.40

>>188
野球は滅茶苦茶単純なスポーツやで
野手はいかに早い打球打つかやし投手はいかに早い球投げるかそれだけのスポーツ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:33.63

「打たせて取るとかできません」が一番衝撃やった
投手と野手が投げた時のbabip同じなのマジでなんかのバグやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:51.95

>>151
単打→バントからワンナウト二塁→単打→ワンナウト一、三塁→ゲッツー
とかやりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:16:52.41

>>187
ワイは認めてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:17:08.87

バントは失敗するかも知れないという事を考慮しろって話ならそもそもゲッツー回避とかの話まで始まるから確率論的に無駄やねん
あくまで塁上がこうなったら点がこんくらい取れるって数字の話なんやからその状況にする為に何をするかってのが主眼やで
バントの成功率が上下しようがそれは得点期待値とかとは特に関係ないねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:17:24.49

>>187
g民よりは遥かに客観性がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:17:34.77

>>186
センターでUZR+4.5叩き出すポテンシャルを爆発的に発揮させてるのは間違いなく新庄の起用が大きいから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:00.19

日本の野球ファンって野球を高尚なものだと勘違いしてる節あるよな

ピッチクロックで間が～とか読み合いが～とか言うてるけどピッチクロックの導入でリーグ成績に影響はまったく無いって統計でとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:03.67

>>200
いや日ハムの外野がペラペラなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:07.87

>>190
高校野球ってゲッツーで流れ変わるやん
野球どんくらいやってた？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:21.12

>>200
覚醒って言うならせめて栗山政権移籍初年度の大田泰示くらいやってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:22.70

>>195
こマ？
投手同士ではほぼ差つかんにしても投手と野手なら差あるもんやと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:34.06

>>200
守備はエエけど打撃が壊滅してるから使われないのは阪神から変わってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:39.38

>>189
普通に考えたらヒットなんて出ないんやからその数字出すのは内野安打があると主張したお前の仕事やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:18:45.08

暇つぶしにDELTAのバント統計記事読んだらええやん

改めてバント戦術を考え直すPart1　～どのような状況で試みられているのか～
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53630

無死二塁からのバント戦術を考えるPart1　～企図率の検証～
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53676

無死一二塁からのバント戦術を考えるPart1　～企図率の検証～
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53679

短期決戦とセイバーメトリクス
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53745

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:19:00.46

まあメジャーも１割打者の仕方なく使ってる捕手内野には普通にやらせてるけどな
そのレベルならいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:19:05.01

>>194
速い球投げられるだけで無双するなら藤浪も無双してないとおかしいだろあいつ155～160推移してるのに
単純なように見えるけどめちゃくちゃ複雑だと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:19:33.66

>>207
結局データ出せなくて草生える
お前もうレスせんでええで
お前の妄想聞くだけ無駄やから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:19:34.91

つかそもそもバントする状況って普通は勝ちパやエース級相手なんやから得点確率下がるのは当然やろ
雑魚P相手にシコシコ稼いだ強行とは前提が違うんやから単純比較するようなもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:19:53.94

>>205
ソースや
https://twitter.com/tangotiger/status/1536376897726205954?s=46&t=9NVJhe-RDOhrGUH3qhvuQg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:19:55.00

そのデータで野球の流れってやつを解明してくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:01.46

レスバする前に統計記事読めよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:09.09

>>209
去年の甲斐ぐらいしか無理やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:09.96

盗塁意味ない←じゃあ明らかに送球に不安がある時もじっと最後まで見てろ…ってコト！？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:13.43

>>210
いや単純やで
明確に球速と成績には相関関係あるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:16.74

セイバー鳩山

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:40.36

へーセイバーメトリクスなんてまだ信じてる奴いるんだ（ﾇｰ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:20:46.25

試合見れば見るほど流れっての否定できなくなるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:21:22.49

バントが得点率下げるてバント成功率が100%の前提やから実際はさらに下がるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:21:27.66

>>218
相関は有るけどそれだけでは無いのは確かだぞ
ボールの回転数やら質で差がつくのも事実だからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:21:35.14

>>212
DELTAが記事書いてたけどNPBやとむしろ雑魚ピッチャー相手の方がバントする傾向にあるってなってたで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:21:49.37

なんj「流れ」

矢野「波」

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:22:10.30

>>223
いやそらそうやが
結局全部データ化されてるから単純や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:22:41.57

DELTAのデータを活用してる楽天

最下位

一体何の意味があるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:22:42.90

プレイヤーに感情が無いならせやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:22:52.27

そのうちAIの配球の指示通りに投げられるピッチャーが評価されたりするんやろな
なんか寂しいね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:22:51.33

まー戦術として成立するには成功率が重要でそれが8割以上欲しいとなったらきつい

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:22:55.63

自己犠牲の精神とやってる感が国民性にマッチしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:02.92

>>202
いや出した阪神なんてWAR-1.7のゴミクズノイジーなんて起用してんじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:12.41

>>228
感情が影響するなら統計にも反映されるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:21.99

バント否定は流石に野球知らなさ過ぎるわ
そんなんやからフィジカルは圧倒的優位やのに日本に負けるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:34.02

エロ動画あげてるかもな
それって

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:34.06

はよ地球からぶっ飛んでいけよ
https://i.imgur.com/HmqHKz1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:34.12

そんなことになる
しかし
最近

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:23:35.39

無死一塁 → 一死二塁
よくdeltaのデータかなんかでこのケースの得点確率の変化だけ見てバントはあまり意味ないって言われてるけど

無死一塁 → 一死一塁
無死一塁 → 二死ランナーなし
この２つより得点確率高ければ良くない？と思う