セイバーメトリクス「送りバントエンドランスクイズ盗塁意味ありません」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 00:48:00.63

監督って攻撃中寝てたほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:02.39

こういう奴ってセイバーの中でも自分に都合のいいデータだけを使うからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:07.15

無死一二塁なら得点確率は上がって得点期待値は微減だからやり得だぞ
まぁ失敗ｶﾞｰとか言い出すんだろうけどそれ言うならヒット打つ方も7割は失敗や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:25.73

>>59
バントは成功率100%で仮定しても期待値あがるケースないし得点確率も実際のバント成功率であてはめたらプラスになる場面ないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:35.22

8打数0安打

昨日のエンゼルスの得点圏な。怖いか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:35.50

>>57
犠飛狙いもあかんのかな
フライに価値はないとか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:52.37

ここにいる奴ら指標とかもまともに理解してないのが大半なのがバレてるからなぁ
結局知識自慢したいだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:02:56.87

セイバーのめり込んだ馬鹿はツイッターでしょうもない分析してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:06.62

>>56
ブレーブスはまったくバントしないで世界一なったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:07.75

>>65
お前立浪だろ
長打で一気に点が入ることを知らない上に進塁打の可能性も考えられないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:09.58

>>56
じゃあバント要因で代打で出されてた人バカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:09.99

でもやってるの人間やし盗塁されて焦るとかあるやんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:27.69

>>65
進塁打をご存じない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:27.94

初回先頭打者が出塁して2番にバントやらせるのはあほちんよ
先発投手の立ち上がりの難しさにつけ込めるチャンスを捨ててる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:36.48

こういうやつってなぜか100パーヒット打つみたいな考えなのなんでなん？
よくて3割なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:03:46.42

実は手堅くない送りバント　「損益分岐点」は打率1割
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:14.90

>>71
特定の事象だけを持ち出してさも絶対的に正しいとでも言いたげなの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:19.39

初回送りバント→新庄
4番に送りバント→新庄
9回にスクイズ連打→新庄
セイバーとかいう新庄アンチ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:22.67

スポーツ内閣で川相に送りバントは無価値って伝える回あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:26.65

>>77
そら野球やったことないチーさんしかおらんし
ネットの知識だけしかないもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:28.59

まあ結局ケースバイケースではあるんやろな
例えば打率1割のピッチャーがバントは成功9割ならバントしたほうがええやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:29.97

>>63
>>77
進塁打の存在を考慮できないお前が一番野球やったこと無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:32.84

損益分岐で打率持ち出すのもガイジ丸出しだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:44.67

>>77
打たせれば進塁打も四球もあるけど、バントは安打の可能性をほぼ100%潰すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:45.55

それじゃウチのビッグボスが馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:54.93

>>72
得点期待値が大して変動しないんだから長打で大量得点とか言い出す方が確率読めないアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:04:57.41

>>79
メジャーリーグというマクロでみてリーグ全体でどんどんバント減っとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:19.50

「相手にバレバレなのに９回無死２・３塁でスクイズ2回強行します」

これやったらガイジ確定？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:37.62

>>72
>>75
12塁で進塁打ってどんなあたりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:44.05

>>77
良くて3割程度ならその機会をアウト捨ててまでやることか？
しかも長打や四球も絡んでくるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:47.94

>>84
こうやって100パーバットに当てられると思ってる奴もおもろいんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:50.86

>>65
そ期待値や得点確率は100%成功する仮定で出してるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:52.02

>>86
バントも四球も安打もあるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:52.75

バントって普通にリスクあるからなあ
１，２塁とかぶっちゃけよっぽど打てない奴以外打った方がマシだなと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:55.61

>>67
ソロホームランと相手の守備ミス絡みでしか点入らんって巨人やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:05:57.22

>>86
内野安打があるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:01.48

期待値の意味が理解できないガイジが多いのがよくわかるな
そら結果的にバントした方がよかったねってなる場面はあるわ
そういうの込みでも期待値下がるって話なのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:07.73

>>66
何をどうやったらそんなめちゃくちゃ結論に辿り着いたんやお前
セイバー1ミリも理解できてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:09.29

>>56
まあこれはある

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:09.38

日本人はバント大好きやからしゃーない
なんG民も贔屓がバント成功したら喜んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:10.81

盗塁って流れ変わるからね
普通に野球やってりゃわかると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:12.01

藤田巨人って先発投手が1～3失点で抑える前提で初回に川相バントさせてたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:30.77

>>41
いやそれは守備位置くらい考えろよ
わからねえかエアプ未経験は

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:32.26

仮に申告バントとかあっても無意味なのかな
1アウト献上する代わりに必ず進塁
スクイズのケースは除くとして

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:47.95

>>49
野球でなんの結果も残せずに今や土曜深夜になんgでニート相手にレスバして命がどうとか言ってんのか。悲しすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:06:48.74

>>101
ないやろ
今のメジャーで強い球団はバントも盗塁もせん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:10.73

1塁2塁からバントさせてゲッツーほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:28.98

>>66
期待値は平均的な打者の数字だから打力が落ちるやつなら場面によっては効果あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:54.12

>>91
今日の中村晃って幻だったんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:07:58.34

>>92
こういうバカって進塁打狙うリスクはまるで考慮してないのも面白い
併殺、三振のリスクはどうなんだ？バントさせるようなバントうまい選手にさせることか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:00.89

>>95
>>98
だから「ほぼ」って言ってんだろ
バントさせて四球内野安打でる可能性どんだけ低いと思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:09.91

>>99
じゃあ強いチームがシーズン通して一切バントや盗塁しないかって言ったらそうじゃないからな
本当に意味がないならやってないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:14.25

NPBはいつまでもバントガイジ監督と4番信仰する監督が蔓延ったままや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:14.76

問題はバントやらされるような選手って打撃もクソだからバントも下手くそなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:14.79

>>110
DELTAが出してたけどないで
そらピッチャーレベルの雑魚なら話は別やが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:20.42

バント「1アウトと進塁を交換します。あとそれなりに失敗しますw」←馬鹿か？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:43.14

昭和脳に未だに引っ張られてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:49.05

>>116
つまり万波も清宮も松本剛もクソ打者ってことだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:08:58.58

>>113
何%あるのか詳しく10年分のデータよろしく

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:20.72

DELTAの統計記事すら読めない奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:26.47

>>94
いや無死一二塁が一死二三塁に変わった場合の数字やから成功確率がどうとか全く関係無いで
確率が高い状況に進めていく為に3アウトの内からどうアプローチするか？の手段なんやから本来バントの成功率ってのはこの辺の話とは切り離して考えるべきやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:27.36

そもそも打てない奴は大体バントも下手やからリスクでかすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:28.39

サヨナラの場面ならバントはありやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:28.74

まあ1回から9回の3時間半をガチって見てるやつなんてぶっちゃけ居ないからな
野球選手でもタバコ吸ってベンチ裏でお菓子食って雑談するとか普通だし
セイバーはその点そういう雰囲気とか色眼鏡をガン無視して数値として出せるんだから優秀やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:52.84

シフト禁止でフラレボ落ち着いたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:09:57.61

こういう細かいところの否定が野球人気の低下に繋がっとるんやないんか？
速い球投げて遠くにボール飛ばすだけで戦略性のないもんに魅力あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:00.91

MLBは何故かバントしないと思ってるらしいけど
この前普通にバントしてるの見たけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:04.21

>>97
ランナーいてワンナウト以下で1番ウォードに打席回ったとき、２番大谷に回すために「三振しろ！」って思うんだぞ面構えが違う…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:04.83

>>120
ウチの監督虐めるのやめて貰えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:05.31

>>118
状況によっては大事な作戦やろ
お前タイブレークでバンドする監督に文句言ってたりしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:06.01

>>114
期待値下がるって話で本当に一切意味がないなんて言うとらんやろ？
そうやって相手の主張を極論に持っていくのやめた方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:09.99

人間心理って面白いからな
例えば「1000万円もらえます。50%の確率で2000万円になるけど50%の確率で0円になるクジを引きますか？」って設問与えられたら
どちらもくじを引くことの期待値はプラマイ0やのに大半は「引かない」を選ぶ

つまり人間はバンドしないで成功することよりバンドしないで失敗することを過大評価してしまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:18.64

>>124
長岡とかバント成功率低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:20.45

そもそも送りバントで1アウト捨てて2塁に進めてもそこからタイムリー必要なんだけどな
なんでタイムリーは期待する癖にノーアウトでランナー2塁以上に進めるのは諦めんの？
ノーアウトでランナー2塁に進めたらそれこそヒットなくても点が取れる可能性広がるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:22.43

たぶんレイズの首脳辺りは凄い戦略練ってるんだと思うけどまだ全貌は解明されてない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:40.33

>>120
それは新庄が悪いわ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:45.96

得点期待値が～

そんなの上位打線に回るかどうかで変わるやん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:47.07

>>114
ブレーブス
2023シーズン 0犠打
2022シーズン 1犠打（セーフティバントの結果）

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:10:47.56

>>121
お前が出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:05.38

やってる感の方が大事だからな日本の野球は
2番に雑魚置くチームはかなり傾向的に減ってきてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:05.69

>>141
お前の負けやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:10.33

エンドランってメリット少ないように見える

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:12.74

>>123
バント失敗のリスクを考慮しないのは草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:14.84

でもバントいらんとか言って平石解任した石井は無能扱いされてるよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:18.86

一塁から二塁に進めるバントはほぼ価値が無いのは大体結論出とるけど他のシチュエーションの話してる時にそっちの確率ペタペタァ！し始める奴はアホ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:19.33

>>141
出せなくて草
ただの妄想言ってたのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:21.53

サンキュー鳩山

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:21.64

そもそも監督の仕事って試合中の采配じゃなくてチームのマネジメントだと思う
なんというか上手く言えんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:25.36

中日レベルに得点力ないとバントはプラスになるってみたけどほんま？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:27.23

>>130
ゲッツー打たなきゃ最低限理論は一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:32.48

わりとセイバー浸透してるネットですらバント信者こんなにおるんやから
そら昭和生まれの新庄なんかバント大好きに決まっとるわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:37.27

バントはともかく盗塁はMLBでも結構しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:41.82

>>148
お前が内野安打あるだろって言ったんだからお前が出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:51.39

左打者なら引っ張ればゲッツーの確率は低いけど
右打者ならバントさせる方がええのかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:11:59.22

>>139
上位打線にバントさせるウチの監督の悪口やめてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:06.02

でも現場であれだけやりたがるんやから肌感では得点効率高いんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:17.49

なぜNPBでバント戦術が減少しているのか
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53682

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:19.84

>>145
ヒッティングの失敗を考慮するのが無駄やからバントするなって力説してんのにバントの失敗を考慮しろって言い出す方が意味不明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:23.89

バントが100%成功するならした方がいい←これwww

ほなら打たせたら100%併殺打にはならないんやな？
バントしても100%セーフにならないし相手は守備ミスしないんやな？

そういうことやな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:30.88

統計やししゃーないけど局面全く考えてないよな
死体蹴りのホームランとサヨナラホームランの価値が同じやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:33.85

でもバントやエンドランや盗塁に意味あったほうが競技性に深みがあるよね
まあ本当は意味ないんだけど
でも意味あったほうがええやんそういう幻想を持ったほうが案外楽しいかもしれんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 01:12:39.34

盗塁に関してはピッチャーにプレッシャー与えられる面があるから別の考慮も必要やな
逆にバッターにプレッシャー与える面とあるけど