【速報】プーチン大統領、軍事蜂起のプリゴジン氏を反乱罪に問わず

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 09:33:52.15

ロシアの民間軍事会社「ワグネル」が武装蜂起した問題を巡り、プーチン大統領は24日、ワグネル創設者のプリゴジン氏を反乱罪に問わない決定を下した。ペスコフ大統領報道官が国営メディアで明らかにした。プリゴジン氏がモスクワへの進軍停止と事態の沈静化に同意したため。

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:12:21.67

>>582
交渉に無能な軍上層部の更迭とワグネルがロシア軍の指揮をとるって項目があれば
中長期的にはロシア軍は強化されるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:12:25.05

>>614
陰謀に乗せられて戦争始めるのは、「仕方のないこと」ではなくて「アホウの所業」で擁護論ではなく批判対象のはずなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:12:34.07

>>609
プリゴジン「ルカシェンコと話なんかつけてないぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:12:46.81

投降したロシア兵は身の安全が保証されてマジで不幸中の幸いだよな
ドローンに誘導させられた時に味方から砲撃されたのは胸糞だけど、あれもわざと外されてたのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:12:51.05

>>609
ルカシェンコの仲介って設定で軟着陸しただけでルカシェンコが出張る理由ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:13:10.88

無血開城した南部の州知事たちこれからどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:13:48.50

もしかしてベラルーシってベラのルーシなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:14:04.14

プーチン「罪には問わないからこの水だけ飲んでくれる？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:14:25.13

ワグネル側はロストフっていう補給地点制圧して死ぬほど有利で計画立ててるのも感じられたのにほんま何やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:14:28.54

>>563
富国を目指した結果を美化はしないでも
完全否定はしたくないわ、幸せになりたかっただけやろ
SDGSの概念なんか「世界」のどこにも無かった時代の話

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:14:29.03

お前が罪に問われるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:14:35.03

>>627
ヒェッ...そういえばそうやん...
次々と謎の死を遂げてまうかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:15:11.24

>>605
ガチのアスペで草
「プリゴジンは端からプーチンを非難してなかったけど、プーチンが自身に対する非難声明を出したことで覚悟が決まるかもしれない」という構造の文を一般的な知性の人間が読めば「プリゴジンが非難声明を出してなかったのはプーチンが自身に非難声明を出す前までなんだな」と読み取れるはずやで？
国語のお勉強が足りないというか、根本的に知能指数が低そうやから何やっても駄目やなお前は
生きてても酸素無駄にするだけで世の中の役に立たんから大人しく首釣って死んどけ知的障害者

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:15:30.84

無血開城
プリゴジンもワグネルも不問

もしや国が体制として機能しとらんってアピールしちゃってええんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:15:32.65

>>613
日本人の理想ではあったわけやし単なるプロパガンダ扱いするのもどうかと思うがなあ
日本帝国が勝ってないんやから開放できなかったけど現地の兵士は信じてたわけやし開放するって約束した以上、勝ってたら何かしらしてたやろ

実務として統治する上で死ぬ人は出たやろし
食料不足や戦地の犠牲は出たやろけどそれはまた別の話や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:15:44.33

>>20
ウクライナってなんならロシアより反日やからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:15:45.33

結局戦争継続ってわけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:15:51.05

>>621
吸収って言っても体制が変わっただけでワグネルを含めたロシアの総戦力は変わらないからマジでマイナスでしかないな
元々ウクライナはクーデターが起きない前提で反転攻勢を進める予定だったし
というか下手したらウクライナに便乗してその時に本物のクーデターが起きる可能性もあるな
ワグネルがロシア正規軍に紛れ込んだとなるとその時に反旗を翻したら流石に終わりだな
そこまで計算してるのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:16:16.00

ルカシェンコもプリゴジンもプーチンと仲良しなのに殺すわけないじゃん
殺しちゃったら元ワグネルを統治下に置けなくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:16:23.76

>>634
煽りたいだけの中学生で草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:17:18.48

>>635
統制は信者頼りだからガバガバさなんて今に始まった話じゃないんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:17:32.35

友達と喧嘩したみたいな話やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:18:22.31

軍に正式編入ってなると中東アフリカ行っとるワグネル本隊も無理やり帰国させて吸収するんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:19:00.73

>>636
「日本人の理想」←いやこの点がまさにプロパガンダやん
単なる帝国主義ではない、我々は世界正義のために戦争行動を遂行するという大義が大衆に受け入れられたから最後まで民衆の大した暴動も起きずに終わったんやで？
民が軍事政権の侵略主義に辟易してたとでも思ってる？ちゃうで、国民は強くて正しい帝国主義がだいすきやったんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:19:06.46

プリゴジンに核持たせよう・

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:19:39.34

ロシア式ダイナミック賃上げストライキ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:19:44.49

>>641
じゃあお前はレスバの勝ち負けの判定もつかない小学生やね🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:19:53.94

プリゴジンはカエサレルになれずポンペイヌスになったみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:20:03.05

>>621
ロシア軍が断固として反乱軍殲滅出来てりゃ良かったけど
そうじゃないからプーチンの軍への指導能力は激減したと思える
正規軍による軍事クーデター起きる確率は爆上がりしたような気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:21:17.52

>>640
暗殺の方法はいくらでもあるし、今だったら何でもウクライナのせいに仕立て上げられるからな
戦地に赴いたのならウクライナの攻撃による犠牲、国内に留まったらウクライナが飛ばしたドローンの攻撃による犠牲
過去に何度もやってきた手口

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:21:39.31

アメリカ軍「潜水艦が潰れたのは事故発生当初から知ってたし、ワグネルが反乱を起こすのは21日から知ってた」
こいつら有能すぎへんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:22:02.44

>>645
まあ、終戦後も残業して今度こそ本当にアジア解放のために戦った兵隊さんもいたから
それで手を打とう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:22:27.07

>>645
アジアのほとんどが遠い国に支配されてた時代にアジアの民族として他の国を救ってやりてえって思う気持ちが国民一人ひとりに存在しないって断言するなら君とは同じ議論の土俵に立てんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:22:45.04

このハゲ今後どんな顔して国民の前に姿表すんだ　

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:22:54.04

>>651
ベラルーシに飛ばしたから国内にも戦地にもいないだろ何言ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:23:23.64

継戦できるかもようわからんようなぐちゃぐちゃな話に見えるけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:24:21.81

これじゃあちょっとモスクワに近付かれただけで国捨てて逃げ出すトップって露見しただけじゃねえか！

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:24:32.05

仮にロシアが崩壊したらロシア難民はどこに行くのかねぇ…

旧ソ連国は「出ていけ！💢」って追い返すだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:24:41.11

てか、キーウに近いベラルーシにバーサーカーいるのヤバない？？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:24:57.92

>>628
昔は白ロシアやで
でも今はロシアとは別って考えだから
ベラルーシって読むんや
意味は変わってない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:25:05.61

モスクワに踏みとどまる政府高官が誰もおらんかったのほんま無様

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:25:13.12

結局プリゴジンってなんで許されたんや？？
普通に考えたら見せしめに殺されそうやん、ロシアに楯突く勢力は許さんでーって出来るし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:25:52.09

プロレスとか言ってる奴おるけど
こんなブックWCWでも書かんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:25:54.46

>>659
雄大なるシベリアの大地があるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:25:56.99

>>544
そらプーチンの演説見てから豹変して新しい大統領が生まれるとか言う取るしね
軍を優先して自分を切ったと言うことやし許せへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:26:27.01

>>636
根本的にプロパガンダってのが何なのか分かってないやんけ
国を動かしてる一部のエリートが国民、兵隊を扇動して本来の目的を遂行する為の大義名分がプロパガンダであって現場で戦ってる兵隊がいくら八紘一宇、西洋列強からのアジア開放を信じて戦ってたところで本来の目的が富国ならそれはプロパガンダやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:26:31.72

>>659
中国を侵略や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:26:49.53

ロシアにとっては武力衝突はしなくても
反乱軍がスースー進撃したってだけで
軍の統率に相当疑問がつく気がするけどな
少なくてもプーチンに向かって行った訳やし

こんな状態で
ウクライナで戦争継続出来るか疑問や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:27:57.64

>>653
>>654
話理解できてる？できてないよね？
プロパガンダってのは民衆のイデオロギーを扇動するために行われるんやで？
軍事政権が侵略のために丁寧にアジア解放というプロパガンダを敷いてきて、国民もその思想に染まりきってるんやし、そら心からアジア解放のために戦う兵士も沢山おるやろ　それこそがプロパガンダの目的なんやから
ネトウヨって頭悪い上に話聞かないからこえーわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:28:11.80

ヤフコメでお馴染み専門家のJSFがショイグゲラシモフらの人事は交渉の題材にすらならずプリゴジンの一方的な敗北って言ってるけどどうなん？
https://news.yahoo.co.jp/articles/144cb9bb64a2035bd3c4a22443ba9a2521d1722f

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:28:20.12

国民を戦地に送ってる奴等が一目散に逃げた

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:28:30.38

>>659
地獄でレーニンと地獄の共産化でも目指せばいいんじゃないの？(適当)

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:29:21.25

>>663
結局ビビったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:29:35.91

>>667
君の主張→プロパガンダでしかない
ワイの主張→プロパガンダでもあり日本国民の要望でもある

こういう認識でええか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:30:55.26

>>636
認識改めたほうがええで
ワイ東南アジア人の友人おるけど彼らの祖父母世代は日本を蛇蝎の如く嫌っとるそうやで

とっ捕まえて殺す強姦するが当たり前やったから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:31:05.50

あの狸オヤジは何してるんや？
体調大丈夫なの

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:32:04.10

ワグネルは正規兵になってロシア側が全責任持たなあかんくなったしワグネルの反乱に参加しようとしてた最前線のストームZはやる気なくなるし
まあ良かったんちゃう？つかストームZとかワグネルに対抗した存在として配置したのにもう存在意義ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:32:05.88

>>671
内乱に失敗したという意味では敗北なんだろうけれど
権益的な意味ではちょっと裏がわからんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:33:48.11

>>675
お前がこのレスでした2つレスで明らかになったことは、お前が大した学歴も教養もない、そもそも大学を出ているかすら怪しい、youtubeのゆっくり動画で真実を知って何かに目覚めてしまった救いようのない落語者ということだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:33:50.08

シンガポールの中心部に日本占領時期死難人民記念碑なんてものがある時点で大日本帝国への心象は察しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:34:07.95

>>670
理解できてないけど日本軍がビルマでしたことに心を痛めた水島上等兵の思いは
やはり真摯であったことに変わりはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:34:18.20

処分できないって意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:34:54.20

>>671
その可能性ないともいいきれんけどわからんな

プリコジンはあわよくば正規軍がどんどん寝返って
膨れていき
モスクワの正規軍もワグネルの進軍を止めるどころか歓迎みたいな状態が
起きていればモスクワまで行って「勝利宣言」したやろう

でも、モスクワでは正規軍が待ち構えているという情報で
「どうすべ？やっぱりあかん　降参すっか」になった可能性もなきにしもあらず

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:35:02.60

モスクワは朝の6時半か
あと数時間したらショイグとゲラシモフの処遇が明確になるかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:35:29.09

>>680
いちおう京　大卒です😶

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:35:49.91

>>671
ただの軍事アナリストワナビーで独自の情報源持ってるわけじゃないんやろこの人
更迭かどうかは錯綜してるから今は評価は下せないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:35:59.47

ワグネルに呼応した国軍部隊はどうなるんや
粛清？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:36:26.81

>>675
だからwそれが日本国民の要望だろうが何だろうが本来の戦争の目的が富国だった時点でそれはプロパガンダだっつってんのw何回同じこと言わせんねんお前w

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:36:36.22

なんかプリゴジンは軍の派閥争いに一役買っただけな気がしてきた

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:37:03.94

どっちも内紛は望んで無いから双方手が出せなかったって状況なんやろ
ワグネルは割とガチでモスクワ占拠したかったけど現実的には厳しかった
プーチンはワグネル派処罰しようにも内部ガタガタで手出しできない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:37:16.06

やっぱりただの芝居やったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:38:31.10

>>671
元暇アノンだった神聖三文字やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:38:50.66

>>682
うん、理解できてないね
国民一人一人を見れば真摯にアジア諸国を想っていた人もおるかもしれんけど、それは政府が長年敷いてきたプロパガンダが実った結果でしかないよねって話をしてるんやけど
何で意味のないレスをしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:39:03.04

>>690
一役買ったというかそれは最初からそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:39:24.52

ヒエ～話通じんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:39:29.98

絶対的に信頼してた国軍ですら一瞬で裏切るって分かった以上プーも下手なこと出来んくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:41:20.75

>>697
ロシアで裏切るというのは君主を殺しに行くということや
動かないのは裏切りではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:41:45.00

テロに屈したよわよわ国家やん草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:42:05.50

なんか三国志とか日本の戦国時代みたいな話になってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:42:10.95

軍人がキレたらプーチンすら逃げるしかないってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:42:16.40

>>698
それなら今回の1件で現状は何も変わらんってことか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:42:16.97

ワグネル編入が最後の一線で抵抗に踏み切ったのに結局吸収されるなら一般ワグネルはどうなっちゃうの🥹

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:42:25.00

これ自作自演は双方ダメージ追い過ぎててかなり無理ないか？
プリゴジンは本気でモスクワ落としたかったけど失敗して亡命
プーチンは裏切り者処罰しようにも内部がガタガタ過ぎて処罰出来ないってのが内情に近いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:43:21.49

>>694
人がなんのために生命を賭けてまで戦うか
それはプロパガンダという単純な言葉では片付けられないからかな
君も、俺も…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:44:00.73

>>692
時間と金かかる空軍15人+ヘリ7(最高級に位置するアリガトと電子戦含む)+輸送機失くす芝居って包丁突き刺しながら演技演技！って言っとるようなもんやぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:44:09.42

>>656
じゃあベラルーシにウクライナのドローンが飛んで行った事にすりゃええやん
プーチンの力が及ぶところに安全なんて無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:44:11.76

プーチンこちびってて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:44:17.71

同調した兵士「そろそろ戦争辛いしここで乗れば終戦出来るやろなぁ」

↑こいつ等の今後の処遇

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:44:51.63

首謀者がプリコジンだから
ウクライナ戦争をばかばかしいと
本音では思っている正規軍の連中も「あんな強欲ジジイのためじゃ協力無理
プーチンが新プーチンに変わるだけやん」って
思っていた感もなくはないわな

なんとなくしらけていた感じやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:45:18.32

>>709
最前線にぽーいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:45:39.90

前線撤退＋賠償＋無罪放免で手打ちってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:45:47.74

>>709
うまいことプーチン政権打倒すれば家族の元へ帰れたのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:46:07.02

>>709
可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:46:10.89

無血開城できたけどモスクワは流石に徹底抗戦の構えで多数の死傷者不可避
プリゴジンもモスクワ占拠後の絵は描いてなかっただろうし
日和ったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:46:35.59

>>703
どうもならんよ
というかワグネル全員粛清したとして大幅戦力減になるだけやしそんなんアホらしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:46:59.39

>>704
今までも下手くそな茶番をやってきたからガチのプロレスでもおかしくはない
どっちにしても非合理なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:47:02.91

>>661
はぇー
博識

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:47:08.14

昭和天皇は戦後に生き残ってるけど
他二人は死んでる時点で明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:47:21.66

まさか首都から逃亡して要求丸呑みとかいうクソダサムーブするとは思わなんだ
もう誰もプーチンの言う事聞かないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:47:32.73

プーカスヘタレよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 12:48:34.78

>>715
日和ったつうか要求全部飲んだんやから行く意味ないやろ