【NHK】😲💰💩😲💰 ★反省するのは制作陣の方

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 20:43:51.73

築山に集え
※前スレ
【NHK】💩家康
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687690702/
【NHK】🤮💩🤮 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687692075/
【NHK】😲💰💩😲💰 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687692773/

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:30.77

こういう突拍子もない話が嫌なのはどこでネジ曲がって入るのかしらんけど何の本も読んだことないようなやつが瀬名って平和主義掲げて理想の道半ばで殺されたんでしょ、みたいなことを言い出すやつがいること
上杉謙信は女、義経はチンギス・ハン、明智は天海みたいなやつと一緒
テレビでやるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:34.83

どうにかして市川猿先生と永山絢斗が家康に出てたことに出来ないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:37.12

>>610
【糞】

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:43.74

>>610
一番下に新しいカテゴリがいる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:43.96

歴史家からみた「どうする家康」はどのくらい「史実」なのか？

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/75730?page=2

小和田　今回の徳川家康（2023年大河ドラマ『どうする家康』の主人公）も、弱虫みたいな形で出てきてますけど。あれもひとつの家康像なので。実際のところは、わからないですよね。

『どうする家康』で、幼少の頃の家康のことを省いたのも、ある意味、正解だったのかもしれないですよね。幼少の頃の家康が、どうしてたのか、記録なんか残ってないわけですから。

読んでると小和田先生も苦しそうなの草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:47.90

ちなみに、本多正信は本能寺の変で家康が逃げる時のキーマンになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:51.80

ゴローですら台詞多い部下でしかないし
ゴローが秀吉のとこいって困ると視聴者が思うような関係性や重要性かいうたらドラマではちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:13:52.00

>>615
天地人と武蔵はワイもクソやったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:01.52

>>601
栄一は結局経済面での平和革命主義者なんだけどゴリゴリの武闘派やったから説得力があったわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:02.91

>>610
【頭瀬名】

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:08.71

>>612
評価なんてネット上のふわっとしたもんやろ
家康でも世界トレンド1位なんだからネットでは大好評よ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:14.04

>>619
勝頼もな
急に正気に戻ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:22.64

穴山の武田裏切りの伏線はかつてないほど丁寧にやったけど
でもこれだと今度は伊賀越えでの家康裏切りが難しくなるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:27.90

もうここまできたら逆に最終回どんな感じになるか楽しみになってきたわ
もういっそ伝説を作ってくれや
そうすれば2年連続で最終回で伝説作れるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:29.34

>>569
マジでこれやわ
歴史弱いワイでも鎌倉殿はすっとキャラが入ってきたのに家康は誰が誰なのか正直ちんぷんかんぷんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:33.52

>>598
ふたばって大河信者多いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:35.82

まあもう瀬名死ぬからええやんええやん
そこからもしかしたら面白くなるかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:43.73

>>638
トレンド世界一はごちうさでもとれる定期

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:44.17

>>627
菅田、横浜、成田と一緒にGReeeeNの映画出てたし東リべの映画も出てたやん
杉野やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:45.93

>>633
竹槍作らないと

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:46.58

NHKはほんまに反省した方がいい
仮にも日本史の権威ある歴史家を何人も考証につけた歴史ドラマでこんななろう以下の話する意味が無い
今週がぶっ飛び過ぎてたからこれを機にちゃんと変わった方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:46.68

酒井が優しく盛り上げて石川が厳しくシメるのかと思ってたら酒井は踊るだけだし石川は指示仰ぐだけというね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:48.73

>>610
【苦痛】【拷問】【新興宗教】

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:53.27

>>632
もうやめればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:14:53.64

>>602
ラスボスやのに流石にそこまで酷い描写せんやろ…せんよな…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:06.85

もしかして麒麟がくるって普通に面白かったのでは？
駒がウザかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:07.61

麒麟は萌え４コマみたいな面白さやからな
キャラ同士の掛け合いを見て楽しむもの

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:14.97

https://i.imgur.com/0HmvyAo.jpg
https://i.imgur.com/MhRSGGX.jpg
https://i.imgur.com/Gtbpkqm.jpg
https://i.imgur.com/S2eWoNz.jpg

義時はボスラッシュを乗り越えて成長していったのに家康は一切成長がないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:14.79

家康が来週瀬名に「お前の策に乗ってやったふりをしていただけだ、この朝ドラヒロインが！」って切り捨てたらおもろいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:29.85

>>639
正気に戻ったと言うか
「やだやだ！男らしく戦いたいの！女の策にのるなんてやだ！」とか駄々っ子にしか見えん

最初から裏切るつもりで乗っかったフリしてたとか
そんくらいの方がよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:34.79

>>610
【駒】

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:46.46

戦国大河ドラマ期間平均視聴率ランキング
（加重平均）

1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.9% 黄金の日日 1978年
9位 25.0% 天と地と 1969年
10位 24.6% 信長 1992年
11位 23.4% 毛利元就 1997年
12位 22.4% 国盗り物語 1973年
13位 22.1%利家とまつ 2002年
14位 21.2% 天地人 2009年
15位 20.9% 功名が辻2006年
16位 18.7% 風林火山 2007年
17位 18.5% 葵徳川三代 2000年
18位 17.7% 江 2011年
19位 16.7% 武蔵 2003年
20位 16.6% 真田丸 2016年
21位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
22位 14.4% 麒麟がくる 2020年
23位 12.8% おんな城主直虎 2017年
24位 11.8% どうする家康 2023年（23話まで）

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:48.03

つーかこれだけ女持ち上げるのに寿桂尼まったく触れないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:49.33

>>643
ワイが毎週風林火山をスレ立てしてた頃から人気あったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:50.43

>>632
そいつはいつもそうやぞ
脚本に物申すなんてしたことない
人柄のいい先生なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:15:59.55

>>610
【糞】を下に追加しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:02.03

せごどん、麒麟、どうするみていだてん、鎌倉、青天スルーのワイ無事死亡

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:08.35

>>610
ワイと全然違うな

【優】
真田丸

【良】
官兵衛
西郷
いだてん
鎌倉

【可】
八重
麒麟
青天

【否】
花
直虎

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:11.05

>>653
麒麟にかんしてはコロナと沢尻っていうダブルパンチがあるからそれがなかったらなぁで語られるだけマシやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:12.55

>>645
だからそういうふわっとしたもんやろ
なんGで大絶賛だから評価高いとか言ってる方が大概やけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:16.23

>>646
せや
GReeeeNの映画の杉野なんか松坂桃李、菅田将暉のトップコートバーターでまだまだ知名度なかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:16.36

>>636
高崎城だっけ？焼き討ちしようとしたもんな
なお維新後に本当に焼き討ちした人に出会ってドン引きした模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:31.41

>>653
そら間違いなく面白かったよ
名作と言われる鎌倉と違って一年通してみたときに残せるような何かを描けなかったから凡作止まりってだけで

こっちは駄作だから

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:43.09

歴史に力入れすぎておもんない言われる清盛
歴史蔑ろにしすぎておもんない言われる家康
どっちがええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:47.71

この大河で説得力があるとしたら、そりゃ石川数正も家康に愛想尽かして裏切るわ、ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:58.29

>>664
言うてせごどんはまだ佳作やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:58.91

>>653
面白かったかどうかはともかくキャラの作り込みがズバ抜けてた、話が滅茶苦茶でもキャラが面白いから見てられたんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:16:59.59

>>599
駒の価値は周りは良いのに愚オリ3人衆の筆頭としての価値やからな
糞康はまともな奴がいないから駒は象徴としての立場はキープ出来るはずや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:02.53

twitterの反応
https://i.imgur.com/GcAPzpK.jpg
https://i.imgur.com/TuLglZD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:03.06

>>655
どっちへ成長したんですかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:04.82

百歩譲って瀬名の謀はまあええわ
それを家康が知ってしかも後押しするってのが最悪や
勝頼が噂を流すまでガチで知らなくて信長にブチ切れられて泣く泣く妻子を斬るって流れのほうがまだマシだった

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:05.06

勝頼も策に乗っかったと思いきや意味不明なタイミングで裏切る無能やし信康は情緒不安定な精神疾患持ちやし
脚本がやりたい展開の都合で登場人物動かしてるからキャラが破綻し過ぎてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:07.02

>>659
麒麟やるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:11.92

瀬名処刑！よくやった！じゃなくて悲劇として描こうとしてるんやろ？
もう駄目やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:15.31

でもツイッターでは好評だから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:18.94

>>668
それもう6年前やで…
杉野がブレイクしてない扱いはさすがにない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:28.82

今週ダーウィンもどう家も忘れてたわ
おもろかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:30.24

というか女がどうこうじゃないんよ
女どうこう抜いたパート面白かったかって話でな
浅井が裏切るかどうこうでノッブやサルがまたまたアホちゃうって態度でアホの子なってたの忘れたのかと
脚本と演出がライブ感特化すぎて繋がりなんてないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:33.41

>>668
まあな
それなら山田もブレイクで良くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:39.64

>>655
鎌倉は脚本もだけどキャラもみんな立ってたな
今家康の部下1人としてキャラ立ってないやん
見せ場が全くない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:42.75

>>610
【糞】を作って糞燃ゆ共々ブチ込んどけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:44.45

「どうする家康」漏れた…瀬名＆信康“慈愛の国”夢散　ネット絶望「鬼」「エグすぎ」“斬新”築山殿事件

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/25/kiji/20230625s00041000375000c.html?amp=1

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:50.72

血反吐吐きながら大河見続けてる岩盤層と何も考えてなさそうなジャニまんに感謝せぇよ
マジで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:17:59.29

>>113
それより新興宗教的すぎんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:02.03

瀬名を失い
瀬名の夢を叶えるために頑張る
という結論から逆算して作ってるけど
その結果歪みがもう言い訳できん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:10.37

>>566
2013 八重の桜良作
2014 軍師官兵衛良作
2015 花燃ゆ駄作
2016 真田丸良作
2017 おんな城主直虎ようやっとる
2018 西郷どんそこそこ
2019 いだてんそれなり
2020 麒麟がくる見どころのある駄作
2021 晴天を衝け傑作
2022 鎌倉殿の13人大傑作
2023 どうする家康駄作
打率3割くらいじゃねえのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:16.10

>>367
なんでも気合で解決する熱血系の真田幸村と武田信玄
ルー大柴みたいな口調の伊達政宗
レズ忍者に狙われてる女の上杉謙信
アムロ・レイみたいな口調の徳川家康
ガンダムみたいな本多忠勝(ホンダム)
従来の秀吉象を覆す筋肉隆々な豊臣秀吉
空中浮遊しながらビームをだす織田信長
大昔のロボットアニメ(ダイターン3)みたいな毛利元就
サラ金ヤクザみたいな本願寺顕如
訛りすぎててなに言ってるのかわからない島津義弘
海賊みたいな長曾我部元親
死人を蘇生できる南部晴政
自分、不器用ですから…を連呼する佐竹義重
特にこれといった特徴がない浅井長政
24みたいな黒田官兵衛
ザビー教なる怪しい宗教に騙されてる大友宗麟

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:17.87

そもそもこれを大河という土俵で語っていいのかと言われるレベルの問題作やろ

描写が浅いとか無理があるとかそういう次元ではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:20.09

>>674
染谷ノッブは近年トップレベルの信長像やと思ってる
https://i.imgur.com/KH57oiY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:22.36

>>655
どうして頼家が入ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:25.94

もしかすると今回よりつまらない回ってのはあったのかもしれないけど
ここまで史実ガン無視で1話通してやった回はなかった気がする
マジでワースト回だと思う普通に歴史もの好き切るだろこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:26.59

慈愛の国は流石に宗教臭キツすぎるんやがこれは流石にそういう狙いで言ってるんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:33.69

>>684
面白いとかそういうベクトルじゃない
見るべき

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:38.61

>>570
あの人は恋愛畑の人やし歴史どの程度描けるか不安ではあるわ。寛和の変とかを伝承そのままでやるか歴史考証織り交ぜてやるかで全然ちゃうやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:38.86

>>684
ダーウィンよかったぞ
一部地域のニホンザルが魚食べる新説のこと調べてて面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:18:51.38

大河は時代考証にもっと権限持たせてブレーキ役させた方がいいやろ
こんな何でもありな展開許されるなら最早歴史ドラマでもないし考証つけてる意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:01.28

>>681
お決まりの部下に押さえつけられながらの処刑シーンやぞ、泣けよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:07.61

徳川家康でここまでダメな脚本書けるもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:08.94

過去の大河ドラマ見ると案外変わり種の主人公多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:16.48

>>693
西郷どん直虎がその評価で麒麟駄作はないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:16.53

ツイッタータグ伸びやと前の大河と同じ日の水星ガンダムが同じくらいの伸びやったからな
今はもう比較すらできん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:20.15

そもそも築山殿は史実でも表出てくるタイプや言われてるしな
こんな出しゃばり方が有るか！　っていうのは分かるが出てくるのおかしいって事は無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:37.97

>>685
普通にドラマとして成立してないよな
急に誰かがガイジ化しないと話進まないとか明らかに脚本に欠陥がある

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:38.21

家康がずっと頼りないピュアなええ奴みたいな感じやん
もっと賢くて食えない部分あるのが家康やろ
この感じで小牧長久手をしかけるとか想像できないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:41.14

>>696
染谷信長だけで見れる大河よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:44.16

官兵衛ってなんと無く大河っぽい展開なぞってるだけでクソつまんなかったと思うけどな
御運が開けましただけで評価上げてる層が結構いそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:45.34

>>703
なんでもありの大奥の方が重厚な歴史ドラマやってたという

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:52.10

>>696

https://i.imgur.com/tXqhSij.gif

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:52.22

>>669
栄一「ワイは焼き討ちやろうとしたヤベー奴や、こんなヤベー奴を新政府は扱う覚悟あるんか（ニチャア」
伊藤「焼き討ち？どこやった？ワイは横浜の総領事館や、アレはスカッとしたなぁ」
栄一「えー…」

ホンマ名シーン

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:54.23

>>684
今回のレベルの話はもう2度と見れんレベルや
見ておけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:55.58

文カスが再婚するしないとかいう話を40分間流し続けた糞燃ゆ49話と今日のこれ、どっちがヤバい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:55.68

主人公であるはずの家康がひたすら外圧で行動決めてて何も頭使ってないのがクソ
どうする家康じゃなくてどうにかなれ家康やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:56.50

>>703
ぶっちゃけ武田とのあれこれは一応説はあるはあるんや
ただその膨らませ方の脚本がやべーだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:19:59.76

>>689
「瀬名、本当に賢くて聡明な人。来週、見たくないんだけど…来週、来ないで」「無理。来週、ホンマに嫌。なんでだよ…希望と絶望のジェットコースター回でした」「あの団らんシーンの後に絶望が来るん？ひどすぎるよ」「結末がお瀬名様の死というバットエンド確定してるのに、戦のない世を作ろう～！という目標に、一瞬でもみんなで動き出す夢を挟んでくるの本当に鬼」「これが後年、江戸幕府の礎になる…ってことなんだろうな」「家康も家臣も瀬名の案に乗ってしまったがために、この後の展開が地獄。いくら瀬名自身が罪は自分が背負うと言っていても、家康にしてみれば瀬名に罪を背負わせて見捨てることになるじゃん。エグすぎる。まだ瀬名に裏切られる方が家康の心情的にマシ」「今までにない斬新な築山殿事件の設定だった。しかし、それゆえに来週が地獄」

お前らの声やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:20:10.88

>>666
沢尻のままだったら駒の出番ももう少し減ってここまでヘイト溜めてなかった気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:20:16.13

>>707
ようやっとるとは思うし美濃編までは間違いなく良作やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:20:23.54

篤姫から大河見始めたけど実は官兵衛だけ見たことない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:20:34.30

>>696
マザコンメンヘラクレイジーサイコホモ(有能)を演じきるのやばすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:20:37.68

圧がかかってるからなのか知らんけど岡田准一出番多すぎじゃね？
別シーンならまだいいけど何回一緒に鷹狩してるんやこいつら暇すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:20:39.06

染谷信長は新しくもあり納得感もあるベストな信長だったわ
めちゃくちゃ魅力的だったしキャラ作った人間も演じた染谷将太も素晴らしい