【NHK】😲💰💩😲💰 ★反省するのは制作陣の方

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 20:43:51.73

築山に集え
※前スレ
【NHK】💩家康
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687690702/
【NHK】🤮💩🤮 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687692075/
【NHK】😲💰💩😲💰 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687692773/

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:21:28.42

>>671
一応一部で再評価されてるからね清盛

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:21:31.93

麒麟は駄作や
光秀描く上で本能寺あんなものにした時点で話にならん
どうする家康が論ずるに値しないだけで

ちな麒麟の演者はようやってたと思うけども

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:21:35.27

>>676
松本剛！？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:21:45.52

>>728
そこらへんは最高やったよ
三馬鹿がね…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:21:58.54

これいつまで苦しめばええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:00.26

>>713
黒田官兵衛のポジションで三英傑描けば細かいところはあれでも面白くなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:04.71

>>732
それはそうでもない
歴史に向き合う姿勢がちゃんとしてれば講談ベースでも新説でもどうでもいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:11.63

>>722
最終盤まで光秀の部下が左馬之助と伝吾しかいなかったのはコロナのせいなんやろか
地味に酷かった

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:17.12

>>728
駒、東庵、太夫「ワイらもおるしな」

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:30.55

>>732
鎌倉もファンタジー改変多かったけどな
マイナーな時代だから勢いで誤魔化してた

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:31.28

>>713
大河ドラマ秀吉の天下統一後が見れるのは大きい

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:32.10

>>386
そう考えると鎌倉殿の曽我兄弟回はほんま上手いことやってたな
客観的にみれば疑われてもおかしくない立場やけどパッパの性格知ってたら本当に無関係だったんやろなぁって納得できる落とし所で

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:39.68

清盛も歴史ガチったいうけどガチったいわれる部分が色合いの薄さとか後半の政治劇であって
前半は結構やらかしてるぞ
同じPとして考証比較的重視よりな大河って比較なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:42.05

>>732
歴史の浪漫を見たくて大河見てるのに俺が考えた斬新大河！みたいなの見せられたらそりゃ怒るやろ
三谷がすごいのはそこらへんの歴史に浪漫はきっちりわかってるところや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:43.03

>>721
？？「この大河の称賛コメントを書け」
🤖「…」

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:44.45

>>653
理想と現実に苦悩し続ける中間管理職光秀
新解釈のサイコパス暴君信長
不気味で底の知れない謀略家秀吉
疑心暗鬼の果てに狂う理想家義昭
若輩に見えて世渡り上手の傑物家康

キャラ単位では最高やったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:48.50

>>742
言いたいことは分かる
明智光秀の物語としては間違いなく駄作やわ
道三が主役ならええんやけども

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:55.14

仮に光る君が良作だとしても
マイナーな時代と
前作がレジェンド駄作というダブルパンチで
酷い視聴率になりそうやな

岩盤層を捨ててジャニ女に媚びても
そいつらはジャニタレが消えたらいなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:22:56.23

>>744
オノマチも門脇麦も使い方によってはメッチャ上手いのになぁ
関西やと深夜にやってる絶叫ってドラマのオノマチ、めっちゃいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:00.70

麒麟は素晴らしい料理を作って最後に床にぶち撒けた感じやわ
どう家はクソみたいな素材をクソみたいな料理して食えたもんじゃないものが出てきてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:02.61

>>671
視聴率には繋がらずとも平清盛を評価する人はいる
まあどうするを評価してる層もおるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:04.72

>>743
そらこんな大河出てたら打率も下がるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:11.87

>>713
大河なんて、大河っぽい展開なぞるだけで面白いんだよ普通は。
ましてや日本史上もっとも影響力がある人間の1人だろう家康のドラマなんて安牌中の安牌のはずやったんや………

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:18.85

アイドル主役で綺麗な家康やるならせめてカッコよくせえよ
毎回駄々こねてヤケクソで選択肢選んで泣いてるだけで誰が楽しめるねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:18.90

>>719
苦悩の描写も雑で短いから全てのムーブがヤケクソにしか見えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:29.22

>>750
君よっぽど鎌倉殿嫌いなんだね
もしかして別府和彦って名前じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:31.99

麒麟が来るワイは好きやったで役者の演技が良かったし
駒は親切な人が登場する時間教えてくれるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:37.95

>>753
清盛と官兵衛は二大右肩上がり大河だからな
序盤はつまらんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:38.44

敬意が云々って書くと面倒な感じの人たちに反論されるかもわからんけどやっぱりこれ歴史上の人間に対して敬意ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:43.15

主役やと地元やらに気にせなあかんからサブの方がキャラが光る感はある
https://i.imgur.com/iiaQhep.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:48.47

官兵衛はガイジ秀吉死んで九州から天下狙うぞってなった辺りはすき

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:23:58.48

麒麟は序盤良くて期待高かったからコロナ突入からの駒無双で失速感がはんぱなかった
序盤が微妙やったら目立たない凡作止まりで叩かれることも少なかったんちゃうか

**165** · 2023/06/25(日) 21:24:00.45

>>101
今川に寿桂尼っていうすごいのがおった

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:24:08.48

>>760
史実がないからしょうがないとはいえ最序盤のチュートリアルパートはあんま好きやない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:24:09.58

>>740
毎回見てるけど半分くらいは実況スレの画面見てるから似たようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:24:09.85

>>760
いうほど家康ってクソみたいな素材か？
A5ランク和牛やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:24:15.00

官兵衛もブラック後でやたら評価されてるけど前半はまごうことなきキラキラジャニ大河やしな

逆にいうとそういうインパクトというか代名詞なシーンや盛り上がりどころ作れればいいってことでもあるなネット評価的には
どうする家康が後々上手くいく…イメージねえなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:24:16.91

>>741
というか当時からいろんな著名人が評価の声をめちゃくちゃあげてたから内容を評価する声はあった

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:24:57.94

>>764
その点ガクトが出た風林火山は凄かったよな
正直今回松本が主役って聞いたとき風林火山がチラついて期待してたわ
今は見たことを後悔してる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:02.24

>>713
中国大返し終わってから面白くなったみたいに言うやつおるけどぶっちゃけ最後の石垣原合戦の手前までは退屈やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:05.08

まだ大河スレに来れるのすげーな別府和彦

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:05.91

平安とか鎌倉は想像を膨らませられる部分がある
でも家康となるとなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:06.87

>>776
題材はそうやな
演技演出脚本全てが終わってるわ今の大河

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:15.74

>>766
本当の事言ってるだけやん
オリジナルアサシンに泰衡の弟を泰衡の目の前で始末させて言う事聞かせようとする脚本でこんな陳腐な話がよう書けるなと思ったもんやが
今回のはさすがにそれよりも酷かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:29.09

>>771
官兵衛は最初清廉な若者やったのが晩年には戦大好きな畜生ジジイになってたのが大河主人公の良い変遷を描けてたわ
どうする家康は主人公を清廉潔白にしようとし過ぎて常に成長リセットされてて魅力が無くなってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:29.81

>>778
どっかの知事が教養の無さを晒しただけで歴史オタには普通に評価されてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:49.83

>>719
主人公じゃなきゃそれでもええと思うけど
主人公がそれでかつ魅力的に描くのはほぼ無理だと思う
なんもいいとこねえ
優しいってより優柔不断なだけに見えるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:25:57.19

>>703
時代考証いうか現代の価値観で大筋の脚本書くのがそもそも基本ノンフィクション的な歴史物に向いてへん
完全ifならまだわかるけども

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:00.13

>>777
官兵衛の右肩上がりは岡田の演技力あってこそやからな
家康はここから岡田消えて松潤では上がる要素がない

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:02.47

直虎のデスノート使い寿桂尼すこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:03.75

>>777
代名詞って良い意味でも悪い意味でも響くしなあ
清盛の代名詞なんか内容とほぼ関係無い海賊王と大王やろ
黒官は前半で大失策犯してないのも誉められる点や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:04.79

これあと半年あるんか？
全部見たら解脱できるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:04.84

>>776
調理の仕方が悪ければ材料良くても糞になるって事

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:08.66

軍師官兵衛は好きやけど主人公ダークで良かったってのは無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:14.41

>>777
そもそも家康周り善人に描きすぎてかえって魅力なくなってるわ
家康って黒い部分もあっての家康やろ
こんなんで大坂夏の陣とか描かれても見れたもんやないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:14.97

別に史実じゃなくてもええけど、もしかしたらあり得たかもという説得力は必要やろ
この大河それが今のところ皆無やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:19.80

>>769
何でこの人たちはこんなことをしたんだろう、彼らはどういう思いやったんやろう、って遠い昔の人に寄り添うことがワイは敬意やと思うわ
それが出来てればこんな作品書かないよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:23.12

>>769
瀬名のあんなお花畑な話で戦国が終わるなら、その時代の奴らみんな馬鹿みたいにしか見えんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:23.28

マジで大本営発表レベルの好評記事ばっかやが
ジャニに忖度しとるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:38.35

清盛は平家がどんどんのし上がるとこはガチでおもしろいで
それまでの大河聖人だらけやった主人公を闇堕ちさせたのも評価されるべきやろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:51.08

比較的擁護派でワイの酷評意見を流してたパッパも
今週は苦言やった

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:26:52.96

>>791
1話でやらかしかけたけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:19.13

>>792
10月から家康の子孫の大河やるから期待するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:23.24

>>799
ネットでは盛り上がってるんやろ
なんGは世論では無いって事や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:23.49

>>797
エエこと言うな
今後使うわ保存させてもらったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:23.70

あと半年でこれを上回る糞回誕生すると思う？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:27.94

どうする家康ってコンセプトは良いはずなんや
だって歴史的な決断を重視した大河のはずやから

なお中身は周りに流されどうしよういうだけの優柔不断なアホな模様
どんな題材やコンセプトあっても料理すう側がいくらでもゴミにできるってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:35.40

染谷信長主人公で大河ドラマレジェンドアンドバタフライやれ
視点は帰蝶にすればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:50.03

>>785
幽閉されたり秀吉にパワハラされてたり色々あったからなあ
最後天下狙うぞってなったとこはなんかスッキリしたわ
なお関が原はすぐ終わってしまった模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:27:53.77

>>800
間に合わなかったけど頼朝挙兵でちょっと元気になる清盛すき

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:02.20

>>800
闇堕ちだけじゃなく老害化までちゃんとしてたからな
主人公をあそこまで悪く描くのは素晴らしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:16.87

>>806
まぁ半年あるから出てくる可能性はかなりあるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:26.23

>>796
場当たり的な話しかないから説得力がないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:31.46

>>809
関ヶ原終わった知らせのとこの濱田岳の涙で貰い泣きしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:32.46

>>804
視聴率や評価も普通に低いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:34.05

軍師官兵衛は50話ある大河ならではの主人公が変わっていく経過を描けてたわ
官兵衛とか義時みたいなのが大河主人公としての良さを活かせた好例やと思う
どうする家康のはリセットと周りが全部勝手にやってるだけで成長しない大河主人公としての悪例

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:46.81

>>809
松坂桃李がパッパコンプからパッパ逆張りしてたのはよくできてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:28:58.46

>>767
謎の数字文化ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:29:05.87

劇伴音楽そのものも、入れるタイミングもほんまにやばいと思う
民営ドラマも含めてここ最近だと断トツや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:29:07.96

来週は鬼滅の刃の鬼みたいに瀬名の首がゴロゴロすんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:29:07.87

>>806
この半年で何回過去最低を更新したと思ってるんや
まず間違いなくあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:29:39.49

一応あの説下敷きにしてるんやなってのはわかるのよ
ちょくちょくあるギャグも歴史ベースに目配せだったりするし
ただどうしようもなくズレてるんだわ描き方も今日のだってそういう説自体はあるんよ
そのための積み重ねとかが全くないドラマなだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:29:42.47

次のハチャメチャ回は本能寺かな
呪術師とか出てきても驚かんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:29:53.87

>>807
どうしようって震えてる間に周りで結果が決まってそれがたまたま都合良かっただけ
家康が徳川幕府開けたのは単にラッキーだからなんやきっと

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:30:10.14

>>806
今日生まれた瀬名教のゴールが江戸幕府開府になるから最低の最終回へひたすら進むだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:30:14.86

すまん、10話くらいまで見て録画溜まってるんやけど見る価値ある？

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:30:18.56

>>806
今週やった薄っぺらい理想論は今後ずっと回想で擦られ続けるやろうし余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:30:27.66

お市婚姻回:これは最低の話やろな
マラソン回:流石にこれは最低の話やろな
今日:もうこれより下はないよな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:00.17

>>807
これまでのどうするパートも
マゴマゴ迷ってるうちに時間切れになって
その時に取れる手を慌てて取った
みたいな展開ばっかやったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:21.55

官兵衛はちゃんと戦国武将らしい野心化に成長していったのが良かったわ
九州関ヶ原も変な綺麗事言わずに戦が好きやから戦ってるって感じで見てて痛快やった
どうする家康みたいに変に現代の論理感で戦はいやじゃーとかいらんねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:25.07

>>826
録画してる時点で頭瀬名やお前は
今すぐ消して容量空けとけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:26.64

>>821
秀吉がとんでもなく嫌な奴として描写されるのはもう確定してるしな
聖人家康に討伐される対象や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:27.78

>>826
今後も大河スレで語るなら必修の歴史的糞回や

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:35.87

鎌倉殿は「これより面白い回は今後無いよなぁ…」から面白い回作りまくったのにどうして…

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:39.73

>>828
お市婚姻回とか今思えばなんてこないレベルなのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:48.67

古沢の脚本って大したことないんやな
今まで受けてたのは一体何なんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:56.98

>>826
21話の最後だけ見ろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:31:59.08

>>655
和田合戦時の勇姿には涙が出たわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:32:03.41

えびすくい救ってやれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/25(日) 21:32:06.47

家康「どうすればええんじゃー！あーもーじゃあこっち！」
義元信玄信長「家康はあなどれん」
瀬名「みんなで必要なもん仲良く取り替えっこすればいいじゃん」
家康徳川家臣穴山「素晴らしい計画！これなら信長も手を出せない！」

うーんこの夫婦