【悲報】WAR林、センターUZR-3.7で規定最下位になってしまう...

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 07:57:10.51

まぁ去年センターでズタボロだった丸がライトで大幅プラスだしそんなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 07:57:49.79

センターでUZR稼げてこそ本物や

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 07:58:48.37

秋山未満なのgrass

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 07:58:56.44

センターってやっぱハイレベルなんだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 07:59:04.85

まあ近本がおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 07:59:54.28

uzrは単年で見るもんやないしな
特に外野は守備機会少ないし
どっちの可能性もまだある

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:00:06.58

衰えた秋山以下の守備は草

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:00:16.50

ライトで稼いだWARなんか無意味

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:01:04.09

WARNING林

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:01:17.91

ライトでせこせこ稼いだUZRなど無意味

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:01:31.33

>>6
近本みたいにガチで上手かったらこんだけ期間あれば流石にプラスになってるっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:01:54.52

WAR林はもう古い、今年はWAR根や

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:02:03.04

全盛期大島はUZR+15.0くらいは稼げたからなぁ
肩は岡林の圧勝だが

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:02:09.88

そういえば最近WARの話題に岡林が出なくなってたな
そういうことだったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:02:30.81

>>12
今年のトレンドはバビ川成也やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:03:16.32

去年は岡林羨ましかったけど今は完全上位互換の関根おるからええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:03:20.12

遊撃手では昨年GG賞に輝いた長岡秀樹内野手が7.0で12球団トップ。
規定イニングにはわずかに達していないが、中日の龍空内野手も6.5（294回2/3）と高い数値をマークしている。
昨年も7.9（512回2/3）と源田、長岡に次ぐ数値を残しており、近い未来、GG賞争いに絡む可能性は十分あると言えるだろう。

リュークすごい

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:03:31.17

ライトで稼いだ数字は無意味ってイチロー叩きスレやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:05:28.37

去年はセンターもプラスやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:06:09.02

セリーグのレフトライトは明らかに守備難の打撃専がやるポジションだから…

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:07:20.44

見るからにド下手くそやもんな
若いのに終わっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:07:23.98

WAR林はUZRとWARが欠陥指標だと証明してくれてるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:07:32.57

意味のない指標だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:07:57.88

レフトでwar稼いでた島内みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:08:51.21

まあポランコのいるポジションでイキってた味噌カスほんま哀れやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:09:04.15

守備WARって守備位置で補正ないんか？
何の価値もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:09:17.04

実際固定で守らせてみたら大島並みに下手くそなのは予想できんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:09:41.57

門脇が三塁で荒稼ぎできる欠陥指標か

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:10:37.17

MLBイチローもだけどライバルが弱い所で戦うのは大事

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:10:56.42

warって何なんやろな
こんなのが三冠王だった村上に次ぐ選手みたいな扱いやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:11:13.58

もちろん守備位置で補正はあるけどDHないってのが両翼の指標おかしくなりやすい理由なんよな
本来守備につかせないレベルのやつがレフトについてその影響で下手なやつがライト行って・・となるし
センターは軽視する監督少ないから

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:11:52.07

バンドは両翼は稼げるよなセンターは無理やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:11:54.50

丸も大島も両翼でuzr荒稼ぎしてて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:11:57.37

>>30
いうてデルタ以外じゃ優秀な選手止まりやから
デルタの数字がバグってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:12:24.80

極論レフトがラミレス5人とイチロー1人のリーグがあったら統計上最高の数字でるしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:13:13.50

起用法が変わったら勝利への貢献度が変わるのは当たり前なんやからWARの欠陥ではないやろ
むしろレフトライトはもっと守備重視でもええでってことや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:13:30.74

去年はセンターでもプラスだったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:13:48.38

>>34
このデルタ以外って言うやつよくおるけど何なんやろな
デルタとデータスタジアム以外のwarに存在価値あると思ってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:14:08.55

反戦林

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:15:33.70

セイバーの本場アメリカのSISのDRSとDELTAのUZRがかけ離れてるしなぁ
守備評価入りの指標なんてやっぱり眉唾やわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:15:39.72

ただのゴキブリやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:15:42.28

パンダがライトにいた時代背景やったらライトでもガリガリ下がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:15:56.10

>>38
そんなこと言い出したらデルタの指標だってMLBに比べたらカスみたいなもんやん
その正確なデータ扱ってるMLBですらrWARfWARやら複数のサイトで見るもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:18:00.33

センターは桑原の守備範囲が12球団でぶっちぎりだと思うわたまにとんでもないポカするけどそれ取れるんかって当たりとる確率の方が多い

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:18:38.70

war林が欠陥を暴いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:19:24.95

塩見が半分くらいしか出てないのに岡林はマイナスなんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:19:36.18

去年の西川のシーズン終了時のwarが気になる

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:19:46.01

じゃあ代わりにライトに入った細川のwarってどんなもんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:19:57.06

>>43
ちょっと何言ってるのかわからない
最低限の基準クリアしてなくてもいいならワイが適当に言った数字でも認めなきゃいけないことになるが

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:20:04.84

守り以外なんの取り柄もないのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:20:06.09

センター上手い選手がレフトライト守ったらいくらでもuzr稼げるのなんて分かりきっとるのにそのまま比較するのほんま頭悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:20:15.04

トラッキングデータが公開されてるMLBと目視(笑)でデータ入力するNPBじゃ指標の正確性なんて違いすぎるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:20:45.22

そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:21:01.40

実際今年の岡林の守備微妙だろ
変なエラーも多いしやらかしも少ないとは言えないぞ
大体UZR欠陥とか言うけど印象と違うことなんてあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:21:05.24

マジで目視は頭悪い

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:21:19.94

>>51
センター上手いんじゃなくて下手くそな岡林がライトでNPB最高のuzr叩き出したんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:21:33.81

>>49
いや他のサイトが正確性低いのは否定してないよ
でも正確性の話をしたらデルタも当てはまるやんって話

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:21:54.69

>>52
君スタットキャスト導入以前はどうやってwar算出してたと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:23:43.00

去年サンタナみたいなのが守ってるライトでuzr高くてもセンター行ったらわからんやんって言ったら中日ファンにめちゃくちゃ叩かれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:23:51.99

>>37
丸と大島がいたからね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:23:58.72

https://youtu.be/bxkW_nHR-UA

だって今年の岡林普通にこういうエラーしてるもん
下がらんわけないやん
去年のライトだと殆どやらなかったようなミスしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:24:58.68

>>57
うんだから最低限の基準をクリアしてるものとしてないもので比較すること自体が間違ってるよね
反論された直後に全く同じ反論が成立するレするのは相当頭悪いで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:25:27.80

ブリンソンがセンター2位なの草
そんな上手いん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:25:30.37

やっぱ守備だけで稼いだWARって価値がないな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:25:46.57

UZRは守備でどれだけ得失点に貢献したかを表す相対指標であって厳密には技術的な上手い下手を計る指標ではないからな
去年の岡林が守備で中日に得点をもたらした(失点を防いだ)ってのは事実で今年は守備が失点に繋がってるのもまた事実
打率が低くても得点圏で異常に打つバッターがいるようにUZRから守備の技術的な上手い下手を図るのはなかなか難しい

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:26:25.32

>>17
リュークそんなにか
知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:26:30.30

やっぱりなんG民はガイジ多いんやな　
あんだけ毎日中日スレ伸ばしてて岡林がライトでuzr稼いでただけとか言ってるのは流石に草生える
去年岡林はセンターでもトップクラスって散々言われてたやん　
どんな頭してたらこんな簡単に記憶が消えるん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:26:46.01

>>62
そもそも最低限の基準とは・・？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:27:00.48

"THE WAR"だったのにどうして…

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:27:28.81

>>67
むしろ規定にも達してない数字でセンターでもトップクラス！とかイキってた味噌がアホやったことが証明されたんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:27:36.70

近本って空気だけど常にUZRいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:27:36.72

>>64
意味がわからん
守備なんてコンディションがモロ影響する部分だし1番WARに反映されて当然の指標だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:27:49.50

ポランコで稼いだUZRは偽りの数字だった😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:27:56.05

>>17
打てないから無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:28:08.54

>>67
逆やろ短期間しかセンターやってないからボロが出なかっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:28:21.14

>>68
まず実際の映像を使わないのは論外やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:28:48.92

だから野手なんてOPS見りゃいいって何度も言ってるやん
守備や走塁なんて見てる奴はバカだよバカ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:28:56.57

ぶっちゃけ球場補正も滅茶苦茶なんやない
中日とか弱いのにwarは高い選手多いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:28:58.80

でも規定未満でいいなら龍空より矢野のほうが上手いよな
あいつは源田すら超えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:29:06.19

>>70
>>75
君たちが想像してるよりイニング数多いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:29:50.51

>>75
去年のセンター守ったのが447イニングを短期とは言わんわ
十分イニングは足りてる

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:30:58.63

>>79
今は矢野より土田のほうがペース上や

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:31:07.78

>>78
チーム総合系野手WAR12球団11位だから高くもなんともないぞ
印象で語んなよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:31:23.47

サンタナとポランコいなかったらUZRも稼げません^^

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:32:12.07

>>77
えぇ
守備もかなり失点に絡んでるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:32:22.55

外野のUZRってほんとは3000イニングぐらいほしいやろ
使いにくい指標だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:32:36.61

>>77
さすがに勝敗に絡んでくる守備を軽視するのはきちがいといわざるをえない

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:32:43.50

まあ普通に佐野の方が上だったね
格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:32:56.07

GGはどうせ指標なんて見ないけど今年の岡林印象としてもパッとしないし去年から近本以外は入れ替わりそうやね
桑原とあと誰やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:33:01.74

>>83
去年野手war高くなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:33:02.46

三冠王村上が今年は不調で無冠なのと同じで岡林は守備が不調なんとちゃいまっか？
そういう考え方はしちゃあきませんの？
どうでっか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:33:02.66

去年打率3割打ったのに今年2割しか打ってないから打率は欠陥指標です！って言ってるのとお前ら大差ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:34:07.43

>>40
主観入る数値をデータみたいなのは無理あるわね
Ai判定とかならええけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:34:18.44

センターでUZRええ奴はほんまにありがたいわ
12球団ナンバーワンセンターて近本？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:34:31.08

>>82
マツダで守っててアレやからダンチ
守りやすい人工芝の数字は比較にならん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:34:31.32

>>77
守備が勝敗に影響ないなら何でエラーした試合の勝率はノーエラーの試合から下がってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:35:23.22

>>91
そうだよ
ただそれだけの話なのに何故か欠陥連呼をしてる奴が大量に居る

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:36:11.41

>>91
そもそも岡林の実績1年だけだし
打撃で考えても不調じゃなく確変扱いされるだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:36:38.21

相対評価やからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:37:00.97

WARが欠陥指標じゃなくて岡林確変の雑魚ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:37:14.69

同じ守備を評価する指標なのにSISが算出したDRSとDELTAのUZRがかけ離れてる時点でどちらかは欠陥なんよな、もしくは両方か
守備指標はまだまだ発展途上

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:37:44.78

外野で守備が不調とか意味分からんしそんなのプロとして失格だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:39:12.19

近本なんて毎年好不調なく早い段階からuzr+積み上げてるもんなぁ
本当に上手いやつはそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:39:12.58

>>102
中日の選手なんて全員プロ失格だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:39:27.69

>>17
やっぱりショートは若い方が色々有利やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:39:54.56

>>101
DRSとUZRが同じになったらおかしいんですが…

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:40:04.71

でも岡林のOPSは佐野や大城と同レベルだから…

https://i.imgur.com/KH2cYMu.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:40:09.60

>>102
守備範囲の脚力とかクッソモロに影響する部分だろ
なんで守備に不調がないと思えるのか謎すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:40:39.55

丸は去年-10超えただけで近年でも微マイナスで耐えてたし2019までは名手やった
しかし衰えた丸＞WAR林とはね
センターUZR1位常連だった大島も叩けないね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:41:24.60

そんで肝心のWARはいくつなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:41:44.20

去年はライトポランコのお陰でかなり稼げたのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:41:50.76

>>106
算出方法の違いとか言いたいんやろうけど
守備貢献の定量化が目的だから究極的には同じになるが理想でしょ
アホすぎて理解できないかも知れんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:41:53.18

>>108
脚力なんていつでも変わらんだろ急に足遅くなったりするんか？そんなの不調じゃなくてただの故障だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:41:56.69

うずらの得点相関が全然感覚と違うのが悪い
1点防ぐか否かの守備機会って外野にそんな来ないもん
なら必ず来る打席でいっぱい打った方が偉い

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:42:03.96

>>108
それ足に不安があるってだけで守備が不調と繋がらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:42:05.08

センター失格レベルのやつでも大幅＋勝ち取れるのか両翼なのに
一時ネットで両翼でUZR稼ぐやつへの過大評価すごかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:43:06.88

>>107
佐野のWARの方が心配だよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:43:16.91

UZRの継続性の無さはアキーノが証明しとるで
2022年に12捕殺という超上振れの数字を出す→UZRが爆上がりしそこそこ守備がうまい選手の数字になる→来日してみたら肩以外うんちの守備ボロ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:43:24.79

>>116
一昔前やけど西武金子とかレフトのuzrでそこそこwar稼いでたけどあんま評価されてなかった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:43:56.43

>>114
てか指標で守備評価するのわいも好きじゃない
極論言えば打球来なきゃ守備とか全く関係無いんだし
それなら必ず4打席来る打撃をもっと評価しろって

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:44:47.80

>>8
やっぱりゴキローってカスやったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:44:49.64

これじゃあただの林やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:44:55.87

>>119
いやUZRの数値上げてなんでこいつがGG取れないんだ
指標も見られないバカ記者投票廃止しろとか騒いでるの多かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:45:08.96

>>113
大体脚力だけじゃなくて守備なんてボールを捕球する為に目も使うし送球もするし、手足、身体含めた文字通り全身を使うプレーだろ
何を根拠に不調が無いと言い切れるのか謎すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:45:16.69

>>107
丸ってこんな冷えてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:45:31.14

>>112
知ったかぶりは恥ずかしいからやめようね　
その１年のみで評価する指標と数年蓄積されたデータを含んだ評価が同じになるわけないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:45:57.12

>>114
上手いやつが当たり前の顔して捕る打球を間抜かれれば2塁打3塁打やしランナーおれば全員帰ってくるんやで
去年巨人が嫌というほど味わったやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:46:24.80

まだシーズン半分のUZRでどうこう言ってるのほんまガイジしかおらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:47:09.24

>>126
やっぱり理解できないガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:47:13.97

今年は佐野と岡林はどっちが上なんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:47:42.32

UZRはその年の貢献度の指標なんやから真の実力が図れなくてもGG賞の参考にするのはおかしくない気がするが・・・
そもそもバイトが見てるからあてにならんとか言い出すと別やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:47:44.98

「守備に不調なんて無い｣
「野手なんてOPSだけ見りゃ守備や走塁なんて見てるやつはバカ｣

このレベルでしか野球見てないやつが大量に居るのがこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:47:58.96

ジジイの丸が衰えてからライトUZR圧倒的になるんなら若くてセンターでずっとトップだった頃来たらUZR60くらい出すんちゃう？
そしたらセンター守るよりWAR3とか4とか上になるわけやろ？クソ指標やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:48:37.98

>>129
すまんな
健常者には理解できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:49:23.15

外野のUZR見る時は捕殺に注意した方がいいで
実力以外の要素が大きくて年ごとの数字が安定しないのにUZRへの影響大きいから

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:49:52.05

指標厨どうすんのこれwwwww
指標の神高良も通用せず戦力外やったしあてにならんなホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:50:08.97

打撃重視選手も多い両翼で稼いだUZRの数値引用して
センターばっか外野のGG選ばれるからクソとお前ら言ってたよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:50:34.06

>>114,120
典型的な得点価値の概念を理解してないやつやな
そこを理解しなきゃセイバー語れるわけないだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:50:49.94

>>121
誰それ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:51:02.24

ここまでソースなしやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:51:16.04

数字だけで語れるからネット民はUZR好きすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:51:28.77

>>140
数値はガチやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:51:37.74

>>135
補殺な

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:51:49.11

今の外野のUZR上位って誰なん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:52:09.81

>>142
見せて

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:52:17.56

関根がめちゃくちゃUZRたかいみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:52:24.06

>>127
外野守備がうまいやつとド下手な奴の差がかなり得点に関わるのは分かるけど普通の奴と超上手いやつだと大して変わらんのに数値上の差が出過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:52:24.04

いくら打撃でバカ稼ぎしても守備でWAR下がりまくるとか腹立つねん
もっと打撃を評価しろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:53:23.06

やっぱり守備位置補正なしの数字見たほうがいいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:53:32.74

ライトやレフトでUZR稼ぎするのWAR効率良すぎだろ！！
野手時代の根尾がOPS.5台だったのにレフト守備のおかげでWAR+だったこと思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:53:37.44

江越のＵＺＲ誰か教えて

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:53:38.75

>>141
だって実際数値だけでも合ってるしな
今年の岡林の守備本当に微妙だもん
交流戦のソフトバンク戦でもこんなエラーしてるし
https://youtu.be/bxkW_nHR-UA

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:53:53.93

外野の場合上手い人と下手な人で年間１０ぐらいしか変わらんからな
守備過大評価になりやすい

ショートセカンドは守備機会が全然違うからまあまだ分かるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:53:53.95

逆も然りや
いくら打撃でマイナス垂れ流しても守備で稼いでWARプラスとかも腹立つ
このパターンがよりムカつく

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:09.29

UZRは選手の実力を測るのにあてにならんって話と
UZRは選手の守備貢献度を測るのにあてにならんって話がごっちゃになっとらんか？

貢献度は測れると思うで
2022年のアキーノのUZR10.1は実力と乖離しとるけどその年は守備でそんだけ貢献したのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:14.75

>>148
セイバーに守備重視とか打撃重視とかそういう概念存在しないから
ほんとこの勘違いしてるやつ多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:19.51

>>89
桑原はセンターだからGG無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:32.02

アキーノがアメリカでUZR +10とかやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:40.71

もうライトレフトはファースト指名打者と同じくらいの補正にしろよ
逆にセンターはあげてええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:44.59

>>151
3.1でパリーグトップやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:54:46.99

>>151
+4.7 1000イニング+16.4 1200イニング19.6

ペースだけで言えば近本より超えるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:55:10.21

>>144
近藤

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:55:15.15

近本って名手扱いするほど上手いかね
阪神なら新庄の方がよっぽど上手かったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:55:16.22

>>124
本当にプレーに影響があるレベルで急にぼやけたり目が見えなくなったら不調じゃなくて病気だからすぐに病院に行くべきだな大体そういうのは不調じゃなくて故障だろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:55:27.02

パのレフトは1位近藤らしいけど他どんだけ下手やねん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:55:52.07

坂口が神宮でセンター守るのめっちゃ大変
ヤクルトのセンターはようやっとるみたいなことラジオで言ってたね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:56:05.66

>>157
あんなのは優勝補正でどうとでもなる
横浜優勝したら桑原確定

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:56:25.55

UZRで一番分からんのは1200イニング換算とかあるところ
それホームランで言えば500打席で20本の選手と200打席で10本の選手比べて「同じ打数で考えると後者の方が打ってる！だから後者の方がすごい！」って言ってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:56:28.53

>>165
だって佐野とか杉本が守ってるんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:56:35.72

UZR懐疑論を加速させるWAR林すこ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:56:47.39

>>160、161
ええやん
打低やし9番センターなら全然ありやな
五十幡浅間戻ってきたら別だが

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:57:09.22

>>167
巨人阪神の記者多いから優勝してもひっくり返るかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:57:20.32

>>169
DHあったらそんな下手なやつ守らなさそうだけどどうなってるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:57:39.08

>>165
近藤はセンターでプラス出すレベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:57:43.21

細川といい中日選手は指標論争巻き起こすなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:58:18.49

>>175
ナゴドが悪いよナゴドが～

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:58:20.27

ラミレス5人ショートに置いたら中島でもUZR稼げます

これでもUZR信仰するんか…w

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:58:21.11

そもそもUZR1.0ってなんなん？
平均より1アウト多くとったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:58:21.55

近本ってセンターであのお肩だからそれほど脅威でもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:58:25.32

>>147
それってあなたの感想ですよね
別にUZRが完璧な指標とは全く思わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:58:59.87

>>157
GGは外野で一括りだからセンターが複数人選ばれることもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:59:04.05

>>170
実際フィギュアの採点みたいなクソ数値だと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:59:16.17

>>173
レフトなんて守備下手でも許されるポジションやし
DHあっても守備普通打撃普通の選手より守備下手打撃良しの選手優先や

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 08:59:20.04

>>168
uzr１２００　ってのはそもそも1年レギュラーで出た時守備イニング1200になるからって意味合いであって
1200イニングに足りない人を実質換算するもんじゃないのに、何故かそれやる奴おるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:00:58.30

打数少ないけど規定打ったらすごいやろうなあ理論を全否定した福田秀平選手

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:01:16.04

>>167
絶対無いな
近本本命で対抗に岡林、次点で桑原くらいの差ある

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:01:24.76

UZRて二遊間くらいしか信頼度ないわ
外野はフライ譲ったら下がるとかクソ仕様やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:01:25.25

なんJ、なんG民がセイバー語りだして10年はたつだろうに未だに初歩の初歩から理解できてないやつ大量におるのヤバすぎやろ
どんだけ無能おおいんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:01:26.03

相対的だったり1年のみだったりポジション補正だったりバイトの目視だったり指標として使うのに前提条件ありすぎなのに指標厨がまるで万能指標みたいに振り回すから嫌いなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:01:46.97

守備に不調がないとかいう謎理論嫌い
疲れたら動き悪くなるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:02:19.95

>>185
大和もかな
レギュラーで出ることの大変さなんて頭でっかちなだけのモヤシ人間にはわからんわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:02:30.69

>>187
二遊間もそれは同じだろ
強奪した方が上がるし処理できない分はそれ相応の数値しか出ないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:02:33.86

>>186
外野は4番手が次点ってわかってるんかいな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:02:55.44

いやセイバーオタさん、UZRは短期間では信用ならない😤✋じゃなねえだろw
ならお前らご自慢のwarも信用ならんじゃねえかw

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:03:20.72

実際近本とか桑原と比べたら岡林の守備範囲ショボいしな
しかもミスも多いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:03:42.13

>>180
大元のレスから感覚と違うって書いてるやん
その通り感想やで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:03:56.30

外野って結局センター以外はセンターまもれない敗北者やし
ドヘタクソとジジイの集まりなんだからセンター卒業した選手が一位になるのは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:03:57.42

ナゴドが異常すぎて正常なWARを出せない説は結構信憑性高いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:04:00.45

>>188
セイバーの数字出してるやつらからして怪しいからやろな
無意味な変な数字出してニヤニヤしてるだけじゃそんなの理解できんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 09:04:03.22

セイバー厨「日本のUZRはクソ！NPBは守備力を軽視してる！」

なお守備クソで打撃だけの吉田にBOSは125億はらった模様