【悲報】内田篤人「サッカーはFWを頂点に下手クソは後ろに下げられる、DFはみんな落ちこぼれ」part2

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 17:00:15.77

続けろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:03.73

メッシはメッシやから許されてるけど
普通の選手がアレやったら怒られるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:20.03

優先度下がってるならセンターフォワード疲労とか気分で変えるブライトンみたいなチームが増えるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:24.22

>>457
一番大事やったらそこから動かすわけないしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:24.49

モウリーニョ「シティはストライカーを獲得するみたいな金をサイドバックに出す」

これが答えや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:26.92

>>450
10年後以降に評価されるのは圧倒的に長友やろなプロは稼働期間の長さ必須やし内田は現役時代フルで試合見て当時のトレンド知ってる奴らまでや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:31.52

～２０２２ワールドカップ～２－０から負けたチームは無し
エクアドル２－０
オランダ２－０
イングランド６－２
スペイン７－０
ブラジル２－０
イラン２－０
セネガル３－１
ポーランド２－０
モロッコ２－０
ガーナ３－２
ポルトガル２－０
オランダ２－０
イングランド３－０
アルゼンチン２－０
メキシコ２－１
モロッコ２－１
ウルグアイ２－０
オランダ３－１
アルゼンチン２－１
フランス３－１
イングランド３－０
ブラジル４－１
ポルトガル６－１
アルゼンチン２－２PK４－３
アルゼンチン３－０
フランス２－０
アルゼンチン３－３PK４－２

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:54.38

キャプテンラームがおった頃のドイツ代表はW杯を圧倒的な強さで優勝するほどやったのに
ラームが引退していなくなった途端W杯で韓国や日本に負けるくらいには弱体化しとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:55.37

サイドバックの価値が上がったって言うけど底辺からちょっと上がっただけだからな
結局他のポジションのほうが重要なのは変わりない

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:57:57.78

>>456
それ言ったらアグエロシルバトゥーレコンパニ補強して二流クラブが優勝したからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:58:03.78

現状日本人が移籍したら一番嬉しいクラブってどこや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:59:04.61

>>457
ほんまそれや
SBが昔より重要度増してるのは間違いないがやっぱり優先度は低い

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:59:09.10

トップ下はガチでいなくてもチーム成立するようになった
逆にボランチの価値は上がった

プレスがきついから低いところから攻撃組み立てないといけないもんな
なんならDFの位置から組み立てなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:59:16.36

>>464
でもハーランドっていきなりチーム最高年俸やなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:59:24.55

>>462
ハーランドとかケインみたいなスペシャルワンがおらん所はターンオーバーで回して他で点取るって方が効率ええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:59:33.32

>>446
リヴァプールはファンダイクとアリソン取ってCL取れたしプレミアリーグも取ったんだよね
アーセナルはディフェンダーがゴミすぎてプレミアリーグを取りこぼしたよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 18:59:33.54

日本人も誰かサウジ行かんかな
リーグアンとかブンデスより気になるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:00:13.02

>>465
そもそも内田が最大出力出せた試合がどれだけあるって話やからな…
長友は長いこと走り回ってるから知名度が段違いになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:00:42.10

>>406
一応色々指標あるけど野球みたいな指標作るのは厳しいんちゃう？
決定力は得点期待値と得点比較して決定力測ったりデュエル勝率とかで試合の局所ごとでの特定の動きの成功率測ったりはしとるけど結局試合の流れや起用方法で変わるからそれらで選手の良し悪しを判断できるとは限らんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:00:59.47

野球選手がみんな子供のころはエースとかショートみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:01:05.62

>>468
戦術のデザインが進みすぎて昔は後回しで働き蜂役だったSBにさえもゲームメイクの役回りが来てるって感じする

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:01:23.31

>>469
でもそのチームCL取れなかったじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:01:27.10

>>475
カップを取ったやとか何取ったかなんて話しておらんし聞いておらんのやわ
市場価値の話しかしていないんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:01:31.80

>>476
谷口って思ったけどカタールやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:02:16.34

上原も同じこと言ってたな
先発こそ大正義

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:02:18.86

SBは重要かもしれんが、そこまで重要ではない
0からサッカーチーム作るとしたら真っ先に補強するのはGK、次にCB、次にFW

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:02:20.70

>>464
つまりシティが金ありすぎて
他のクラブでは最も金を出すストライカーと
シティの中では比較的安いSBの水準が同じやからめちゃくちゃ強いってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:02:37.05

>>465
タイプかなり違うのに優劣つけるの不毛やと思わん？
同時代に代表でSB組んでたんやしもっとリスペクトしようや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:11.84

>>456
偽サイドバック
カンセロロール笑

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:15.97

>>457
そんなスーパーな奴がおるんやったら
普通に考えて
ゴールから遠い端っこに置くわけないからな
そういうとこにも凄い選手を置けるチームは強いって
のはわかるけども

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:25.00

>>481
トーナメントは守備力が大事ってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:25.08

サッカーで一番技術とインテリジェンス求められるポジションってどこ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:26.53

>>472
むしろボランチは守備力重視のポジションになった
マンマークきついから名手でもボール持てないしインサイドハーフみたいに前に出にくいから
日本やと遠藤みたいな奴が重宝される

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:30.22

>>481
それ以前はCLに出ることすらできなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:03:50.51

WGやCBの出来損ないだったところにMFの出来損ないまでポジション争うようになったからな
役割全部こなせる奴は神やけど足りないなら足りないで戦術でどうとでも補える

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:04:16.02

>>485
社会人チームでも後ろガチガチやとまず負けないからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:04:27.07

>>476
金積みまくってた時代の中国リーグもイマイチやったしアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:04:27.66

>>491
そらもうボランチよ
ソースはペップ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:04:35.39

>>457
その理論やとサイドバックこなせるなら他のポジションも余裕でこなせるとか、他のポジションもやれるほど能力ある選手じゃないとサイドバックは出来へんって理論も成立するやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:04:54.27

>>482
パリ・サンジェルマン見てたら高価なアタッカー並べてもCL優勝できないって分かるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:05:05.67

>>491
そらCMFやろ
３６０度みなあかんし攻撃の組み立てと守備もせなあかん
中央やから敵に囲まれててキープ力にも優れてないとだめ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:05:52.76

>>449
daznの番組でソファーから降りるのがもうおじいちゃんやった

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:06:26.62

内田は正論やろじゃあなんでCBからどんどん前に来るやつはおらんねん
反論してるやつはバカかDFですw

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:06:45.85

>>499
何度同じ話したら理解すんねん　そんなもん初めから聞いてない　じゃあそんなに重要ならメッシクリロナネイマール並の給料SBやボランチにやれよ　こいつら全部FWやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:06:46.37

>>498
そらトップオブトップの話やからや
全クラブにそんな選手が行き渡ってるわけじゃないでな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:07:03.05

>>500
全角で草

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:07:20.57

SB相馬ってどうしても勝ち点1欲しいとか逆転しなければならないとかそれぐらい追い込まれた時のオプションて位置付けなんかな？
相馬縛りあるのか知らんけど無茶やないか……？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:07:36.83

ペップ禁止にしたらどこが世界一になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:07:54.49

内田の時代と今は違うだろうけど高校サッカーは1番上手いやつをFWにしたいだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:08:21.34

>>498
だからそういう話ちゃうの？
サイドバックは何でも屋なんやから
人材揃ってるチーム(ビッグクラブ)では何でも屋はサイドバックに回される
人材揃ってないチーム(オーストリア代表)ではMFやらされる
SBの中でも攻撃能力が秀でてる場合はSBからWGに昇進する
そういう話やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:08:42.33

>>498
最高級のSBならその通りなんちゃう
でもそんな選手にSBさせるのはもったいないから
違うポジにもってかれるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:09:02.15

>>457
それやと元々の他のポジションできない落伍者が回される墓場がサイドバックって最初の理屈から矛盾してきてないか
有能なら前目に置きたいってのは同意やが、プロなってからでもポジションコンバートはあるって話で

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:09:14.58

うっちーU-16のときはMFで選出されててバリバリ攻撃参加してた気がする
守備は全然だった
代表選ばれるようになったらマークがきつくなってきて行き詰まって高2の後期からSBに転身したんだっけ
攻撃センスはあるんだけどフィニッシュがなー
清水東の時は10番つけてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:09:20.58

>>491
今はウィングや
外に入ったり内に入ったり
下がったり上がったりを適切に判断しなあかん
サイドバックと連携も今のサッカーじゃ非常に重要やし

2023/06/26(月) 19:09:38.63

サイドバックだけやること多いみたいに言うやつおるけど今の各ポジションそれぞれやること多いからな
別にサイドバックだけの話ではないわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:09:47.26

>>493
そりゃ金が無かったからやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:09:51.58

>>498
せやな、最高峰のSBは最高峰のクラブ以外の別ポジは普通にこなせると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:10:26.01

>>507
エンバペ獲ったマドリーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:10:35.71

https://i.imgur.com/4IhQJ3Y.jpg
人気クラブランキング
やっぱレアルマドリー強いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:10:43.55

ウイングは三笘とマーチみたいにサイドと利き足逆にするのがトレンドみたいやがSBは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:10:48.47

ほういう割には点取れないよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:00.71

なぁ例えばクロスだけめちゃくちゃ上手くて9割狙ったとこ蹴れるやついるとしてビッククラブでレギュラー取れる？
総力スタミナ対人守備後全部クソとして

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:06.24

そもそもペップのSB特殊やん
これを基準に考えてる奴アホやわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:08.79

>>511
当時のベイルは若いからトップチームで伸びただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:09.95

>>518
レアルは安定して強いからわかるけどバルサが未だに人気なの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:22.99

鈴木啓太のYouTube面白いよな
ちゃんとポジションの移り変わりとか聞いてくれるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:36.50

>>512
俊さんの書籍でウッチーの守備べた褒めしてたのに、最初はそんなでもなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:47.09

>>521
余裕やろクロス上手いならシュートもまず上手いやろし
セットプレー要因としてでも通用する

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:11:48.14

>>514
そっか他のポジションはある程度ライン保たないといけないけどSBは縦横無尽に動かないいけなくないか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:00.05

>>521
取れないよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:15.04

マドリーの人気は半分くらいロナウドの恩恵やろ
ロナウド6億もインスタフォロワーおるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:25.83

>>509-510
でも中盤や前線の選手が必ずしもサイドバック出来るとは限らんし、て事は海外ではむしろユーティリティ性の無い選手が前に置かれとるって事やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:34.10

バロンドールも点とったやつ優遇のままでええわ
点取るやつが結局1番偉い

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:43.90

>>521
無理

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:49.41

引退してからの内田小物感強すぎて悲しいわ
レジェンドではないけどそこそこようやってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:49.66

>>525
イケメンでイケボで聞き上手とかズルすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:55.89

>>518
10年後にはシティがファンの数も世界一なってるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:12:58.13

>>521
劣化版ベッカムすらいないから需要ありまくりちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:00.34

>>521
センターバックに対人強いの置いてカバーさせたらええから欲しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:07.15

そらそうやろ
上手で速いなら背も高いほうがええしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:12.67

内田って上原みたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:16.68

>>487
じゃあメッシとロナウドを比べるのもやめろよって話になるが？
プロの選手なら比較することはやめろってナンセンスだろ
比較されたくなければプロにならなければいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:20.93

バロンドール見ても分かるやろ　殆どがFWもしくはそれに近い選手ばかり
結局は球蹴ってゴールした奴が評価されるスポーツ　他のポジションはFW出来なかった残りカスみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:22.32

ギュンドアンドルトムント→シティのレジェンド→バルサ

香川真司ドルトムントのレジェンド終了

どこで差が付いたのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:29.84

>>521
三笘に切り裂かれてる時のアーノルドかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:31.09

>>518
金満大正義ファン多いんやな
シティフォロワーなんて99割ニワカやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:37.77

>>6
宮市と堂林ってどっちが人気だったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:38.13

>>518
PSGの人気ってメッシネイマールムバッペのおかげなんだけど
その3人いなくなったら見る人おるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:52.89

>>534
三笘に抜かれてヘラヘラしてるような内田見たくなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:55.67

>>530
ロナウドおったのにマドリーにダブルスコアつけられるユナイテッドさん…
https://i.imgur.com/coQB9Ka.jpg
https://i.imgur.com/UNKOEje.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:13:55.82

>>6
3得点3アシストで何でチームの顔面できるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:22.79

>>518
意外とアーセナル人気ないんやな
日本だとレアルバルサに次ぐ人気あるのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:30.07

>>521
だいたいベッカムやん？
なんか飛び抜けた選手はそいつ用に戦術組み立てられればめっちゃ活躍するで
今は一人に依存しすぎないような方向に向かってるからそういう監督に出会えるかどうかや

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:37.56

>>518
アーセナルは人気じゃなかった…？

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:41.08

>>521
クロスは精度より先に目とか頭脳が必要な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:45.55

>>536
本気で言ってたら頭シチズンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:49.47

>>523
最初の議論はトップチーム上がる前にガキの頃に下手くそがやらされるのが、サイドバックって話なんやからプロ入ってから成長したんで前になりますなんてありえない話になるやろ、1スレ目のイッチの理屈やと

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:14:53.13

トップ下とかもうオワコンなのに未だに信仰してる奴多いから日本はサッカーIQ低いよな
今はウィングがトップ下に代わってビルドアップもするし決定機も作るのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:15:11.05

>>511
してない
むしろ優先度低いポジションにとりあえず置いてた若手が覚醒して優先度高いポジに回された例やん
野球で言えば敗戦処理やらせてた若手が結果だして先発や勝ちパになるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:15:28.35

>>536
10年後には不正処分で2部リーグの間違いでは🤭

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:15:35.63

>>534
サッカーにわかのわいには「見せてくれなかった」内田の印象しかない

**それでも動く名無し** · 2023/06/26(月) 19:15:40.90

>>521
ちょっと強くなった中村俊輔やん
絶対無理でしょ