QS(6回3失点)←これ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:20:02.70

いや6回で3失点もしたら負けるやろアホ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:25:44.01

そもそも6回投げられないもんね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:26:17.41

どんだけ強豪チームしか頭にないんだよってなるぞ
もしくは日本が箱庭すぎるって思ってるか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:26:36.89

セリーグQS率
横浜　53.85%
阪神　64.18%
広島　58.21%
巨人　48.53%
中日　56.72%
ヤク　36.76%

これ見てもそう思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:26:56.34

じゃあ5回2失点なら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:27:16.01

言うてQS率90％とかの投手がゴロゴロいるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:27:49.99

QS←試合を作った
HQS←良い投球をした

QS率75超えてれば優秀よな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:28:30.26

でも3点をひっくり返すって無理やろ
それでqsなのに援護ないとか言うのはわがままや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:28:34.37

ちなみに日曜に先発した12人中QS達成したのは

バウアー　涌井　山本福

この3人だけやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:28:51.52

もともとメジャーの考え方なのに日本に当てはめる声のデカい馬鹿がおっただけ
WARもそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:29:26.23

悪名高き加藤球でも6割超えは半分以下

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:29:41.12

>>16
うーんこれはワイの負けかもわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:30:15.03

3番手以降の先発なら全然及第点

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:30:47.15

投手は思ったよりポンポン燃えるし燃えないとつまらないという割にはQSは雑魚みたいに言う
我慢ならんね

ちなみにワイはちなヤクや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:30:54.13

>>16
山崎伊織が5回3/2であと1アウトでQSの所で原に降ろされたの草
ランナーも居ないし嫌がらせかな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:31:02.23

6回3失点ならまだ見れる
4失点以上は見るに耐えない試合になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:31:06.08

リーグ平均得点とセットで語りたいかもな
QSだけ一定なのは不公平か

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:32:20.91

>>22
QSにインセンティブ付いてたりしてな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:32:28.41

ハードル低そうに見えて安定して継続するには難しいライン

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:32:44.05

7回3失点なら一気にようやっとる感出るよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:32:55.83

6回3失点で終戦扱いって頭ドラゴンズか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:32:56.31

メジャー基準の指標だからな、あっちは打高やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:33:01.09

>>2
でも6回3失点だと当たり前だけど勝ってれば勝ちパターンが出てくる訳で
中継ぎの質にもよるけど毎試合完投して防御率4.5の投手より毎回6回3失点の投手の方が勝ち星増えるとかはありえそうな気がするけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:33:11.43

加藤球のQSとか何の価値もないし確かにシーズンの試合毎の平均得点で評価変わるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:33:25.19

HQSで負けたら野手のせいやろって思うけど
QSで負けたら今日は運がなかったねって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:33:27.48

どれだけ良い投手でも意外と5回保たずに炎上するもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:33:53.94

プロで毎週登板して6回3失点にまとめる投手は
ほんと一握り、各世代で数人なのに過小評価されすぎやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:34:04.03

QS率100%だけど防御率3.5の先発
vs
QS率70%で防御率2.0の先発

どっちがいい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:34:13.82

NPBの打力で中6QSじゃゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:34:24.45

失点したイニングでも印象違うわ
初回に3失点したけど終わってみれば6回3失点とかならナイスQSと言いたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:34:24.99

最低限はやったな感あるけど防御率に直すとイマイチよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:35:15.49

QSは率で見る指標だって何回言われればわかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:00.71

ローテ5、6番手なら上々、エースならクソなラインがQS

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:00.94

でも逆に贔屓が6回で3得点しかできひんかったら勝てる気あんませーへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:04.70

>>35
後者に決まっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:04.88

工藤か誰かが言ってたけどローテ間隔短いMLBだからこその指標なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:13.07

NPBは週一回しか投げないんだから、7回3失点をQSとすべき

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:34.08

工藤とダルビッシュが「日本でQSっておかしくね？これって中4日のメジャーでの話じゃん」って言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:42.21

>>25
だったら畜生過ぎやし選手会案件やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:36:47.91

中日の先発とか6回3失点なら70パーぐらい負けやしな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:37:20.17

4失点だとキツいけど3点ならまぁ…って感じの絶妙なライン

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:37:34.36

先発が６回３失点の試合の勝率ってどんなもんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:37:55.58

どこかにラインを引いて判断するってだけの指標で
極端にハードルが高すぎたり低すぎない限りは成立する

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:38:19.14

最低限試合を壊さなかったってだけだからな
最初に3点援護貰って6回までに追いつかれても俺は仕事したからセーフみたいな感じだと困る

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:38:41.35

>>35
完全に後者やろ
3割の試合で6回3失点以下なのに防御率2って事は残りの7割の試合は殆どが6回以上投げて1失点以下って事になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:39:00.14

中6のやつが言うのは甘え

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:39:05.65

>>42
中日だと圧倒的後者だけど2004巨人みたいな最強打線だったら前者のが勝ち付きそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:39:49.03

>>52
5回1失点とかでもQS未達なの忘れてへんか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:40:31.56

>>31
言うほどでもないと思うんだよなあ加藤球のQS
一流の比較ができなくなるのはわかるんだけど打たれる奴は打たれるし横浜は40%台だったし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:40:57.99

今の環境やとHQSがQSやわな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:41:03.74

ヤクルトならエースの小川泰弘さんやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:41:13.04

ギリギリ試合作ったと言えるし絶妙やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:41:14.99

味噌味とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:41:28.79

メジャーやと防御率4.5の先発って平均かちょっと良いくらいのイメージやな
リリーフ含めた平均防御率が4.2くらいやったはずや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:41:40.14

神宮のPFとかロッキーズより高いし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:42:24.11

2ラン浴びてなんやかんやで1点奪われるって程度やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:42:28.45

MLBがリーグ防御率4.5くらいだったときに作られた指標やろ
そらクオリティ低いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:42:28.60

6回2失点にするととんでもなく達成率下がりそうやから割と絶妙

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:42:45.78

>>11
ヤクルトよくこれで勝ててるな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:43:32.25

6回投げきってることに意味がある
ホンマに毎回必ずQSしてくれるなら欲しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:43:56.10

甘え！甘え！甘え！とは言うが騒がれまくったこの年でも思ったほどかね
巨人63.89
中日58.33
ヤク55.56
広島63.89
阪神65.97
横浜46.53

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:43:59.82

何回も言われるけど達成率やら達成回数が全てやろ
毎試合QSする奴は優秀やけど仮に毎試合6回3失点してたらそもそもローテには入れん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:02.40

先発が6回3失点なら
先発以下のリリーフは3回1失点でもいいってことだよな
毎試合4失点してたらどんだけ勝てるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:08.96

>>57
7回1失点でHQS、6回2失点でQSええと思うなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:40.02

ちなみに2012年な

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:41.15

(*^◯^*)ワアアアアアアアア！
(*^◯^*)パチパチパチパチ！
(*^◯^*)ナイスピッチング！

久保「！？」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:42.15

>>67
まあ最低限の試合作ってくれた感はある
勝てるかどうかは別として

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:42.56

やっぱ先発は7回ぐらいまでは投げてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:44:44.98

でも序盤で4点くらい取られるともうアカンわってなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:45:53.82

よく考えたら日本でこの基準で評価して良いのバウアーだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:46:00.72

>>35
普通に前者だろw

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:46:01.24

球場にもよるしチームにもよるやろ
中日の投手がバンテリンで6回3失点なんてしてたら冗談とか抜きで普通に戦犯や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:46:03.58

>>22
戸郷以外は基本的に調子良くなさそうな日は容赦無く早めに降板させられるな
戸郷に関しては3点くらい取られても続投させてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:46:07.01

6回3失点で降板←もう少し投げろよ
7回4失点←まあええか…

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:46:33.38

毎日毎日リリーフ3人の介護が必要な6回3失点先発
週一の登板のくせして後ろに負担大きいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:46:51.94

ワイのQSイメージは7回2失や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:47:43.25

バウアーがQSする機械になりそうやなこれから
中4日なら助かるのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:47:47.61

そんなまともな先発ばかりなら加藤球以上になるのよー

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:48:07.20

>>81
日本の中6はイニング食ってなんぼだからその感覚は分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:48:08.40

>>83
それはHQSやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:48:26.80

>>70
6回3失点と3回1失点でクオリティ継投達成ってことか
4点取られたら8割がた負けだろうな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:48:54.94

QS率の高さが大事
毎回6回3自責点するような選手はロボットでもない限りQS率低くなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:49:08.70

まあMLB基準やし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:49:13.64

名前が悪いよなクオリティスタートって
最低限はしましたスタートとかでいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:49:34.37

防御率4.5って考えるから微妙に見えてまうのは仕方ない、そもそも毎回6回3失点のギリギリQSだけとちゃうしな
仮に絶対QS達成する投手おるとしたらそれこそ2013マーやしあのクラスの防御率なるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:49:35.39

QS達成しまくる奴は基本的にHQSもそこそこ多いしなんなら完封できる能力持っとるからな
6回3失点繰り返すような奴はそもそも二軍落ちやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:49:57.76

日本は7回2失点がQS扱いでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:50:22.23

今QS100%なのはセリーグでざっと見た感じ森下かな
規定未達やけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:50:30.02

うーんやっぱり阪神や中日のファンが多いのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:50:51.29

大谷見てると言うほど6回3失点で勝ちつくか？って思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:51:12.93

先発藤浪の唯一の好投が6回3失点だから藤浪比較だと超絶好投なんだろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:51:38.62

セリーグの平均得点が4点以下やぞ
防御率4.5でドヤ顔されてもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:51:55.04

上が上出来
中が合格
下が不合格

6回3失点は中の下や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:52:03.57

中5 ～6で投げるならせめて7回まで投げるか球数130球は投げて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:52:04.59

>>71
6回2失点⇒QS
7回2失点⇒HQSかな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:52:07.54

投打のバランスの変化を考慮してない概念だよな
例えば前年の先発平均投球回や得点率を加味して算出する指標とかなら信頼性もあるんだけど
まあシンプルで分かりやすい方が便利やね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:52:27.42

メジャーは試合数多いし中4とかで投げるからローテ守る投手として目安としてQSが重要視されただけで日本に当て嵌めるやつアホやで
日本じゃ先発失格

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:52:31.15

日本なら7回3失点と8回2失点にした方がええかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:52:43.16

安定してQS達成できる先発が贔屓に何人おるかって話よ
どこもそんなおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:53:20.05

失格選手が多い中で高けりゃ合格じゃん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:53:28.80

よーやっとるラインって5～6回なら2失点、7～9回なら3失点、4失点以上は何回投げててもダメ
こんなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 00:53:29.78

日本でQSは～言うけど全体の平均やと達成率6割以下なんやからやっぱ基準としてはええんやない