矢野燿大「野手のポジションはコロコロした方がチームの総合力は上がる😤」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 02:55:46.57

サードを守っていた大山悠輔がファーストに回り、ライトの佐藤輝明がサードに入る。矢野体制の阪神ではよく見られた光景であり、こうした選手起用もまた、批判の的となった。一向に減らないエラーの数は、選手を一つのポジションに専念させないからだ、という見方もあった。だが、矢野の答えは明解だった。

「それって、昔の先入観やと思うんです。昔の正解、日本一強いチームはこうなんや、固定されてるもんなんやっていう正解は、これから崩れていくはずなんです。以前、先発ピッチャーは9回投げ切ってなんぼ、みたいなところあったやないですか。いや、投げられるピッチャーがいるんなら投げさしたらいい。でも、投げ切ることを前提に戦い方を考えるのって、もはや主流ではなくなってますよね。ぼくは、固定するやり方もありやなとは思いますけど、固定はええ、動かすのはあかんとは思いません」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:08:56.43

>>137
血の入れ替えする星野がいたら間違いなく森友取ってきてたな
対してやくにたたん中途半端な連中もトレードで出荷されてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:09:52.83

>>140
それが正しいやろ
シーズン中に雑音入れる方がおかしいわ
批判するのは辞める時でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:12:00.75

>>142
シーズン中に雑音入れるなってのは一理あるけど和田の時も金本の時も矢野の時も雑音だらけやったからなぁ
メディアも公平に扱えよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:13:07.10

大山中野木浪佐藤

こいつら全員下手くそなのほんま悲しなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:15:26.08

>>143
デイリーやサンスポはメディアじゃなくて応援誌やし
金本や矢野は外様なんやから公平なわけないやろ
スポーツ新聞を報道紙と勘違いしたらあかん
あれは日刊ファン会報や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:16:02.92

雑音入らない監督なんておらんやろ
三浦新井は余計な事に反応しないだけ偉いわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:17:07.30

古い話やけど井端荒木のコンバートは失敗やったな
守備コロとは違うかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:17:28.69

そもそも広島に雑音メディアなんかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:17:50.41

根尾みたいにやっぱお前ピッチャーなみたいなケースって他でもあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:17:50.43

ポジコロ
予祝
虎メダル

返して😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:19:51.32

でも大山をセンターに置くのはガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:20:15.71

先生ェは中日の監督やろうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:22:11.09

横浜は琢朗と隆と相川がやろ
三浦はお飾り
ピロヤスも有能っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:23:07.23

>>153
なんかそういうの数値化して証明できるんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:23:17.38

>>153
その環境をつくってベンチの雰囲気も良くしてるフロント有能

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:23:32.14

実際2つぐらい守れたほうがいいよな
レフト専なら打つしかないし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:25:17.81

外野やるなら３つとも守れよとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:25:42.13

>>156
監督によってレフト専にさせられた挙句打てないのに使われ続けるノイジーはどうすんねん
自分でサードの守備練習しようとしたらやめさせられたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:26:39.64

矢野は中日に入閣したら中日ドラゴンズますます目が離せなくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:27:17.80

矢野から岡田になって固定してるのってセカンドファーストだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:28:53.40

阪神の守備指標が悪くなったのって固定が原因じゃなくてレフトノイジー　ライト森下前川ミエセス　サード佐藤　ショート木浪になったことが原因だよな？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:30:44.27

全く知らんのやけどミエセスってライト上手いん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:32:05.15

横浜の関根ライトレフトと佐野レフトファーストぐらいで丁度ええんやない
打力ある控え捕手のファーストとかも

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:33:09.03

>>161
じゃあサトテルのライトが固定するほど上手かったかというとね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:33:39.60

横浜であんな恵まれた形で監督できるのは三浦だけやから
岡田と形は違うけどあれもまた王様

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:35:09.86

糸原のために守備コロしてたアホが何言ってんねん🤣

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:36:09.33

複数ポジこなして結果出せば年俸アップなら分かるけど先生も大概頭おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:40:06.37

鳥谷とかずっと岡田がショート固定してたけど上手かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:40:32.99

>>164
去年の佐藤のライトUZRはプラスなので少なくとも下手ではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:42:19.49

立浪「せやせや」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:44:45.81

まぁ代表クラスの実力なら複数ポジション守れる方が助かる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:45:14.43

金本時代を建て直して在任中全てAクラスだった矢野の育成はガチ
あの守備力でなんで勝てるんだ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:45:20.50

>>171
なお村上

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:46:15.14

金本時代（矢野ヘッド時代）

金本時代に矢野はノータッチみたいな言い方するよな
カルト信者って

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:49:35.66

逆に頭変えるだけでなんで安定してAクラスになれるのだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:51:27.09

>>172
Aクラス(借金2)

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:57:28.42

どういうことをして貰えたら嬉しくて何がアカンかの理解を深めるためにはええかもな
まあ春先の紅白戦とかでやることやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:58:38.36

矢野信者って金本と岡田両方叩いて矢野を持ち上げるからマジで宗教だよな
別に金本と矢野は不仲でも方針違いで喧嘩してたわけでもないやろ
両方切ったら監督にする奴がいなくなるから矢野だけ生き残っただけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:03:32.83

1ポジしか出来んやつよりかは複ポジのが生き残る

けどスタメン確定のガチ主力まで無理してやることかはどうでしょうね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:05:36.99

守備位置固定と四球もぎ取り作戦はうまいこといってたのにどこで風向き変わったのやら

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:05:40.92

そういうこといってるからどこでも守れるという触れ込みのハズレ外国人を引くことになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:06:47.75

>>179
打力が波があんまりない主力がやるからこそ意味あるんじゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:08:25.78

>>179
そういうけどさ
便利屋扱いされていつのまにか
同じ様な便利屋に立場奪われるパターンもあるやろ
固定されてるからこそ生き残る場合もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:08:41.30

まずは打力やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:09:57.88

中軸が大山みたいな殊勝な人やないと成立しない作戦だわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:10:53.23

ショートがめちゃくちゃ上手い奴と
二遊間守れるけどそれぞれに自分より上手い奴が他にいる

これだったら生き残るのは前者やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:11:15.73

おーんノイジー打てへんわ
だからサトテル抹消するわ
あと今まで干してきた糸原を5番や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:11:55.56

>>16
うんち時代は外野も兼任しとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:12:41.06

いちりあるやろ　矢野のいうことは全部叩いていいというわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:13:32.89

>>16
矢野は外野やってたやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:14:02.48

>>186
そういう問題じゃなくね？
阪神だと佐藤大山とか巨人岡本とかの打撃では間違いなくレギュラーのやつを他のポジションの好調のやつとの兼ね合いでの事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:14:58.33

やっぱ監督って辞めると評価上がるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:15:52.68

>>189
岡田のいうことは全部叩いていいわけでもないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:16:24.70

センター大山
ソラーテ20試合で一ニ遊外を転がされる
小幡ファームでショートばっかりやってたのにニ三遊で転がされる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:17:16.11

>>192
自分から勝手に辞めたのに持ち上げられてるのがギャグやわ
今年も続投してたら去年より楽にスタート切れたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:18:58.87

>>145
「シーズン中に雑音入れるのはおかしい」
「金本矢野は外様だから」

外様だったらシーズン中に叩かれてもいいんか
ダブスタ岡田信者の極みやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:19:05.36

主力は固定しろ
糸原は固定するな

これだけの話なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:20:55.00

別にちゃんと考えがあってやってんならなんでもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:21:25.71

阪神が弱ったタイミングでめっちゃ言うやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:21:48.87

昨日の夜に球辞苑のコンバート回の再放送やってたけど
直接言われたわけではなくて…報道で知りました…て困惑しとる中野と
中野はセカンドこそ天職や！てドヤ顔のどんでん

今のチーム状況見てると壮大な前フリにしか思えんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:22:34.92

>>182
打力安定してるなら守備安定させるだけでええやん
安定と真逆の志向やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:22:45.53

>>196
生え抜きで優勝監督の岡田と金本矢野が同じなわけないやん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:23:30.50

>>201
守備安定させる

これをできる阪神の監督が誰もおらんのや！

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:23:54.87

高津褒めてるし矢野の方が岡田より人間出来てる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:23:56.07

>>180
守備位置固定→今じゃどこのチームでもシーズン持たない、リスクヘッジできない
歩いてまえ→大山以外は振らなくなっただけなのでヒット打てるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:24:37.53

矢野が言ってんなら間違いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:24:45.82

>>203
それと守備コロは別問題やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:25:30.01

>>203
甲子園破壊しない限り無理な気がする
まあならビジターなら守れるんか？と言われたらそんなわけでもないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:25:32.90

リポジショニングな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:25:53.66

>>163
いつも終盤怒涛のシフト変更してるよね
ウグイス嬢忙しすぎる

代走の神里そのまま入りライト
ライトの関根がレフト
レフトの佐野がファースト
サード宮崎に変わりまして柴田
代打の楠本に変わりましてピッチャー山﨑康晃

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:26:07.67

>>204
相手の選手を認めたことなかったの忘れたんやな草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:26:13.01

レフトとか3塁守ってる奴が他に守れそうな位置ってどこ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:26:42.75

>>207
少なくとも岡田は鳥谷固定して名手にした実績はあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:27:27.44

>>213
お前がどの立場でモノ言ってんのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:27:58.64

結局守備コロしても固定しても打撃成績は変わらんしエラー数も変わらんかったな
これ確かメジャーでも影響ないってデータ出てるのに何故か認めない奴らおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:28:56.12

>>203
守備コロがエラーの原因という指摘はかなりもっともやと思われたけど、そうでもなかった
なんでや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:44.91

>>210
おおおおお！

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:45.93

>>200
コミニケーション取らんからな岡田
常に本人にはコーチやら第三者伝い
こんな会話すらしていないことすら岡田ファンは
過剰に関わるのはおかしいからこれでええ
大竹が試合で結果残して貰った岡田からの報奨金で肉喰ってることを盾に
しょーもない会話より金渡してればええねんとか
こんなのがまかり通ってるんじゃあ一度おかしくなるとどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:50.21

>>216
阪神園芸が有能扱いされるってことは
整備が荒くてエラーに繋がるわけでもないしな

あと天然芝なのにマツダのカープは割と堅守やし
マジで謎

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:53.31

>>216
なんでやろな
ただデータとしてはコロコロしようが何も変わらん
上手い奴は上手いし下手な奴は下手

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:32:02.67

>>219
まあ内野全部土の球場は日本のフランチャイズでは甲子園だけ
それデカいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:32:50.63

甲子園はなんで内野を芝にせんのやっけ
高校生も使うから？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:04.20

糸原残すために大山に1試合3ポジションやらせたり
ほとんど練習もしてない佐藤セカンドぶっつけでやらせたりは異常だったけど
だからといって主力打者が複数ポジション守れる利点を完全に捨てるのは悪手ってわい散々書き込んできたけど
守備コロがーいうて完全固定もてはやすやつワラワラやった
ほんま是々非々で考えられんやつはアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:10.17

楽天モバイルもそんな守備難なイメージないし
やっぱり土のせいかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:48.91

岡田時代に育った選手って鳥谷だけやし、その鳥谷も岡田が指名してないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:38:33.13

鳥谷が「試合前も試合中も常にどこの土がどう荒れてるかを観察してて、今日はどうバウンドが変わるとか神経使ってた」とか言ってたからガチで守りにくいのはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:41:15.89

ハムのエラー率を考えるとそれ無いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:41:42.16

大山以外は半固定くらいでよかったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:42:32.09

>>225
岡田が大好きな出自のよさ(早稲田、ドラ1)からゴリ押ししたからな
本人ではなく経歴に惚れて使ったってところ
結果が出ただけでやり口はノイジーゴリ押しと変わらんw

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:43:04.47

>>226
それ認めたら固定してるのにエラーしまくる選手は神経使ってないみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:44:50.77

>>230
神経どうこうより素質の問題やろ
鳥谷は超一流やった、それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:45:27.21

>>230
鳥谷レベルで神経使えてないのは恐らくそうやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:45:35.37

>>230
実際そうやろ
凡事徹底のレベルが鳥谷はダンチやったから
甲子園本拠のショートで長年GG取れたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:46:55.29

阪神って開幕時は守備良くなかった？
いつの間にか失策数ワーストやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:48:33.23

まあキャンプで守備練習させたけど付け焼き刃だったということでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:53:24.62

固定しないことによる控えのモチベーションは納得しかけたけど
実際のところ糸原を二塁に大山すら外野に回すようなのは寧ろ同じ名前の選手を使い続けたいからだよな
守備位置は変わるけど試合に出る選手はあまり変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:08.99

固定に固執して自滅してる岡田見てると矢野が正しかったのわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:19.80

岡本　レフト　サード　ファースト
板倉　キャッチャー　サード　ファースト

これで打撃も結果出してるから珍村のジジイ連中だけが頭カチコチでおかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:30.44

そもそも阪神って毎年エラー多くても矢野の間はずっとAクラスやし
言うほど気にしなくて良いのでは？と思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:03.76

>>237
どっちも間違っているのでは？