矢野燿大「野手のポジションはコロコロした方がチームの総合力は上がる😤」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 02:55:46.57

サードを守っていた大山悠輔がファーストに回り、ライトの佐藤輝明がサードに入る。矢野体制の阪神ではよく見られた光景であり、こうした選手起用もまた、批判の的となった。一向に減らないエラーの数は、選手を一つのポジションに専念させないからだ、という見方もあった。だが、矢野の答えは明解だった。

「それって、昔の先入観やと思うんです。昔の正解、日本一強いチームはこうなんや、固定されてるもんなんやっていう正解は、これから崩れていくはずなんです。以前、先発ピッチャーは9回投げ切ってなんぼ、みたいなところあったやないですか。いや、投げられるピッチャーがいるんなら投げさしたらいい。でも、投げ切ることを前提に戦い方を考えるのって、もはや主流ではなくなってますよね。ぼくは、固定するやり方もありやなとは思いますけど、固定はええ、動かすのはあかんとは思いません」

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:45:20.50

>>171
なお村上

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:46:15.14

金本時代（矢野ヘッド時代）

金本時代に矢野はノータッチみたいな言い方するよな
カルト信者って

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:49:35.66

逆に頭変えるだけでなんで安定してAクラスになれるのだろう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:51:27.09

>>172
Aクラス(借金2)

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:57:28.42

どういうことをして貰えたら嬉しくて何がアカンかの理解を深めるためにはええかもな
まあ春先の紅白戦とかでやることやけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 04:58:38.36

矢野信者って金本と岡田両方叩いて矢野を持ち上げるからマジで宗教だよな
別に金本と矢野は不仲でも方針違いで喧嘩してたわけでもないやろ
両方切ったら監督にする奴がいなくなるから矢野だけ生き残っただけで

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:03:32.83

1ポジしか出来んやつよりかは複ポジのが生き残る

けどスタメン確定のガチ主力まで無理してやることかはどうでしょうね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:05:36.99

守備位置固定と四球もぎ取り作戦はうまいこといってたのにどこで風向き変わったのやら

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:05:40.92

そういうこといってるからどこでも守れるという触れ込みのハズレ外国人を引くことになる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:06:47.75

>>179
打力が波があんまりない主力がやるからこそ意味あるんじゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:08:25.78

>>179
そういうけどさ
便利屋扱いされていつのまにか
同じ様な便利屋に立場奪われるパターンもあるやろ
固定されてるからこそ生き残る場合もある

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:08:41.30

まずは打力やな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:09:57.88

中軸が大山みたいな殊勝な人やないと成立しない作戦だわね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:10:53.23

ショートがめちゃくちゃ上手い奴と
二遊間守れるけどそれぞれに自分より上手い奴が他にいる

これだったら生き残るのは前者やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:11:15.73

おーんノイジー打てへんわ
だからサトテル抹消するわ
あと今まで干してきた糸原を5番や

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:11:55.56

>>16
うんち時代は外野も兼任しとった

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:12:41.06

いちりあるやろ　矢野のいうことは全部叩いていいというわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:13:32.89

>>16
矢野は外野やってたやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:14:02.48

>>186
そういう問題じゃなくね？
阪神だと佐藤大山とか巨人岡本とかの打撃では間違いなくレギュラーのやつを他のポジションの好調のやつとの兼ね合いでの事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:14:58.33

やっぱ監督って辞めると評価上がるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:15:52.68

>>189
岡田のいうことは全部叩いていいわけでもないよね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:16:24.70

センター大山
ソラーテ20試合で一ニ遊外を転がされる
小幡ファームでショートばっかりやってたのにニ三遊で転がされる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:17:16.11

>>192
自分から勝手に辞めたのに持ち上げられてるのがギャグやわ
今年も続投してたら去年より楽にスタート切れたのに

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:18:58.87

>>145
「シーズン中に雑音入れるのはおかしい」
「金本矢野は外様だから」

外様だったらシーズン中に叩かれてもいいんか
ダブスタ岡田信者の極みやね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:19:05.36

主力は固定しろ
糸原は固定するな

これだけの話なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:20:55.00

別にちゃんと考えがあってやってんならなんでもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:21:25.71

阪神が弱ったタイミングでめっちゃ言うやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:21:48.87

昨日の夜に球辞苑のコンバート回の再放送やってたけど
直接言われたわけではなくて…報道で知りました…て困惑しとる中野と
中野はセカンドこそ天職や！てドヤ顔のどんでん

今のチーム状況見てると壮大な前フリにしか思えんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:22:34.92

>>182
打力安定してるなら守備安定させるだけでええやん
安定と真逆の志向やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:22:45.53

>>196
生え抜きで優勝監督の岡田と金本矢野が同じなわけないやん…

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:23:30.50

>>201
守備安定させる

これをできる阪神の監督が誰もおらんのや！

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:23:54.87

高津褒めてるし矢野の方が岡田より人間出来てる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:23:56.07

>>180
守備位置固定→今じゃどこのチームでもシーズン持たない、リスクヘッジできない
歩いてまえ→大山以外は振らなくなっただけなのでヒット打てるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:24:37.53

矢野が言ってんなら間違いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:24:45.82

>>203
それと守備コロは別問題やん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:25:30.01

>>203
甲子園破壊しない限り無理な気がする
まあならビジターなら守れるんか？と言われたらそんなわけでもないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:25:32.90

リポジショニングな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:25:53.66

>>163
いつも終盤怒涛のシフト変更してるよね
ウグイス嬢忙しすぎる

代走の神里そのまま入りライト
ライトの関根がレフト
レフトの佐野がファースト
サード宮崎に変わりまして柴田
代打の楠本に変わりましてピッチャー山﨑康晃

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:26:07.67

>>204
相手の選手を認めたことなかったの忘れたんやな草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:26:13.01

レフトとか3塁守ってる奴が他に守れそうな位置ってどこ？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:26:42.75

>>207
少なくとも岡田は鳥谷固定して名手にした実績はあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:27:27.44

>>213
お前がどの立場でモノ言ってんのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:27:58.64

結局守備コロしても固定しても打撃成績は変わらんしエラー数も変わらんかったな
これ確かメジャーでも影響ないってデータ出てるのに何故か認めない奴らおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:28:56.12

>>203
守備コロがエラーの原因という指摘はかなりもっともやと思われたけど、そうでもなかった
なんでや

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:44.91

>>210
おおおおお！

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:45.93

>>200
コミニケーション取らんからな岡田
常に本人にはコーチやら第三者伝い
こんな会話すらしていないことすら岡田ファンは
過剰に関わるのはおかしいからこれでええ
大竹が試合で結果残して貰った岡田からの報奨金で肉喰ってることを盾に
しょーもない会話より金渡してればええねんとか
こんなのがまかり通ってるんじゃあ一度おかしくなるとどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:50.21

>>216
阪神園芸が有能扱いされるってことは
整備が荒くてエラーに繋がるわけでもないしな

あと天然芝なのにマツダのカープは割と堅守やし
マジで謎

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:30:53.31

>>216
なんでやろな
ただデータとしてはコロコロしようが何も変わらん
上手い奴は上手いし下手な奴は下手

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:32:02.67

>>219
まあ内野全部土の球場は日本のフランチャイズでは甲子園だけ
それデカいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:32:50.63

甲子園はなんで内野を芝にせんのやっけ
高校生も使うから？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:04.20

糸原残すために大山に1試合3ポジションやらせたり
ほとんど練習もしてない佐藤セカンドぶっつけでやらせたりは異常だったけど
だからといって主力打者が複数ポジション守れる利点を完全に捨てるのは悪手ってわい散々書き込んできたけど
守備コロがーいうて完全固定もてはやすやつワラワラやった
ほんま是々非々で考えられんやつはアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:10.17

楽天モバイルもそんな守備難なイメージないし
やっぱり土のせいかね

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:37:48.91

岡田時代に育った選手って鳥谷だけやし、その鳥谷も岡田が指名してないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:38:33.13

鳥谷が「試合前も試合中も常にどこの土がどう荒れてるかを観察してて、今日はどうバウンドが変わるとか神経使ってた」とか言ってたからガチで守りにくいのはありそう

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:41:15.89

ハムのエラー率を考えるとそれ無いな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:41:42.16

大山以外は半固定くらいでよかったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:42:32.09

>>225
岡田が大好きな出自のよさ(早稲田、ドラ1)からゴリ押ししたからな
本人ではなく経歴に惚れて使ったってところ
結果が出ただけでやり口はノイジーゴリ押しと変わらんw

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:43:04.47

>>226
それ認めたら固定してるのにエラーしまくる選手は神経使ってないみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:44:50.77

>>230
神経どうこうより素質の問題やろ
鳥谷は超一流やった、それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:45:27.21

>>230
鳥谷レベルで神経使えてないのは恐らくそうやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:45:35.37

>>230
実際そうやろ
凡事徹底のレベルが鳥谷はダンチやったから
甲子園本拠のショートで長年GG取れたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:46:55.29

阪神って開幕時は守備良くなかった？
いつの間にか失策数ワーストやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:48:33.23

まあキャンプで守備練習させたけど付け焼き刃だったということでは

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:53:24.62

固定しないことによる控えのモチベーションは納得しかけたけど
実際のところ糸原を二塁に大山すら外野に回すようなのは寧ろ同じ名前の選手を使い続けたいからだよな
守備位置は変わるけど試合に出る選手はあまり変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:08.99

固定に固執して自滅してる岡田見てると矢野が正しかったのわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:19.80

岡本　レフト　サード　ファースト
板倉　キャッチャー　サード　ファースト

これで打撃も結果出してるから珍村のジジイ連中だけが頭カチコチでおかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:54:30.44

そもそも阪神って毎年エラー多くても矢野の間はずっとAクラスやし
言うほど気にしなくて良いのでは？と思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:03.76

>>237
どっちも間違っているのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:14.29

まだ2位なのにネガりすぎやろ
全然優勝狙えるやん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:34.26

お前ら去年まで守備コロめちゃくちゃ叩いとったやんけw　ほんまなんgってカスやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:37.38

>>193
どんもめんイライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:55:40.68

>>237
じゃあなんで辞めたんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:56:15.79

>>243
色紙見えてますよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:57:26.20

確かに出場機会は増えるから育つかもしれんが
負担も大きいから主力になったら余りしない方がいい
調子を崩しやすくなる

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:58:22.24

矢野が正しかった

よくこんな恥ずかしいこと書き込めるな
私は統一信者ですって宣言するみたいなもんやで
宗教やぞ宗教

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:58:55.36

>>179
中野近本は固定してたやん
大山佐藤は外国人ともポジション被ってくるから複数守れるようにしておくのはええわ
とりあえず打てるやつ連れてきて、そいつがファーストしか守れないなら大山外野にする選択肢あるのは大きいし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 05:59:30.98

守備コロでエラーすると固定してたらなあって後悔するじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:00:21.93

>>246
サード固定されて調子落としまくってるサトテルさんは？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:01:28.48

固定された方が酷くなってるというのが草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:02:28.50

巨人も岡本のおかげでいろんなオプション試せるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:02:30.90

かといって固定してなくてエラーしたら
固定してたらなあ、ってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:03:37.17

>>251
しかも馬場呼んできてこれやからな
救えない

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:25.26

固定して酷くなるなら全ポジション守った方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:27.15

糸原なべりょって外野できる？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:04:32.09

固定したまま一年戦い続けられたら優勝、ひいては日本一になれるんだろうけど誰かが離脱した時のリスクも大きいからな
逆に誰でもどこでも守れればいつでもそれなりに戦えるという矢野先生の戦い方は日本一の回数に目をつぶり平均順位を誇る阪神ファンに適した采配といえる
実際平均順位は阪神ファンの憎き高津より上だし

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:05:26.81

ピッチングもさせてみたらどうだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:05:36.66

いうほどどこでも守れましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:17.25

>>241
底が見えないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:20.45

（そもそも矢野の守備コロも単なる苦肉の策だったという指摘はしたら発狂するやろなあ…）

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:28.05

センターラインだけはある程度固定した方がええのは確かやな
それ以外は選手の調子や相手との相性に合わせて流動的な方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:34.47

じゃあ固定してる他のチームもバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:06:55.84

山賊時代の西武がスタメン固定で優勝したんだから関係ない
因果を求めるなら別の部分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:07:18.03

>>251
無意味ってことだよな
固定したほうがいいというオカルトを信じ込んでるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:07:47.54

結局人によるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:08:21.57

野手みんな複数ポジション守れるようにしろって最初に言い出したのは世間一般的に名将評価されてる工藤なんやから
矢野も名将ってことでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:08:28.14

>>265
でも固定してなくてエラーしたら？

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:30.41

サトテルに足りないのは態度やから

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:31.38

>>263
セだと固定してるのヤクルトぐらいやんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:41.13

そもそも戦力がペラい

**それでも動く名無し** · 2023/06/27(火) 06:09:45.83

固定出来るほどの優秀な選手がいたら強いであって
固定したら優秀な選手になるわけではないからまあな
実際の運用はケースバイケースとしか言えない
というかシーズン中に想定通りに自由に運用出来るケースほぼないよね